Тарифы на внутрироссийский и международный роуминг с 1.12.10

[Erlang]

Хм...дело не в этом в надзоре это все понимают, но они не имеют полномочий по законотворчеству...вот и глядят в сторону Тверской...предпринимайте меры ...

Ну тут многозадачно:
- ранее были независимы и Чего?
- Ситников конечно молодца про письмо по 113-му
Ответ Центра известен.
Ну и потом Штирлиц появился.

нет четкой стратегии развития отрасли...вообще не понятно к чему отрасль идет...

Собственно "Планы Партии" и сейчас работают, только Акционеры идеологи меняются. Да и то все поверхностно - в глубине все там...
А задача проста "Приватизация Связьинвеста". Остальное это либо ответвления/новые идеи или неудержимость "как у бычка на горе завидев стадо. Что ответил Старший? Спустимся спокойно и всё стадо будет наше.".

тоже самое взять письма Министерства - пишут там всякие ненормативные документы..но в отрасли бумаги признаются как позиция Регулятора...и операторы друг перед другом машут ими...
Вывод: все регулирование отрасли идет с использованием ручного механизма...))) не смешно ли Вам??? ...так ли должно быть в 21 веке, в современном мире, в современной стране????

Собственно я года 2 - 3 назад писал что так и будет.
Для реализации возврата к 90-м собрали (кто добровольно/кто по по принуждению) Актив под АДЭ и ходили выкрикивая "Дальше действовать будем МЫ!"
Только глас со временем их терялся, а сейчас вообще предпочитают об этом не вспоминать
Опять в Архив.

Подход к регулированию должен быть другой...но видимо умов на Тверской не хватает, или хватает, но за те деньги которые дает государство люди не ходят голову ломать

Подход должен быть другой - в этом Вы правы. В остальном нет.
Тверская это некий Инструмент по выполнению Задачи, которую фиксирует ЗоС, ППРФ. А вот кто задачи фиксирует нет, точнее Смотрящего.
Как мало у нас Приказов от Минкомсвязи? Хотя вроде могут и сами многое решать, и Связьнадзор под Лапкой.
Зато можно подписать письмо "В порядке эксперимента... разрешить...." а Связьнадзор сделает на это обычное желтые штаны письмо с вензелем.
Собственно все есть на форуме.

Сейчас принято ругать времена РЛД - мол тогда все болото и коррупция, а сейчас солнце встает.
Только как-то забывают что живут по НПА времен РЛД
и Слизеня он привел. Нагородил. Так чего не меняют?
А об открытии IP-телефонии совсем забыли?
Как правильно Прохожий написал:
- Вы должны его благодарить за свои дорогие иномарки (не дословно).
Ну а "памятник" 113-й который ВС РФ закрепило, а Мардер говорит "Не тронь!"
- У сторонников отмены Регистрации остался только один аргумент "Могло быть только хуже".
Так "Хуже" не дали увидеть, а в Светлое завтра не отвели.
Ну и всегда есть
Закон сырой: поработает - поправим. (с) Антонюк

Возникает вопрос: нужен ли нам такой регулятор который не знает как решать насущные проблемы отрасли?

Вы о Структуре, Принципах или Лицах?

Дык Щеголев временный. Он по СМИ. СМИ и в фаворе.
Я не говорю что он плох - он не профильный.
Вот например РЛД знал что такое теорема Нойквиста.

Регулирование со Связи не снимут точно в ближайшие лет 10-ть (форсмажоры в виде революций, армагедона, прилета иноплатенян - я не рассматриваю).
Совсем не из-за Интернета - просто Отрасль баблоёмкая. Она после Нефти и Газа с перспективой, т. е. мелкие всплески бывают и что?
А нефтяная Интернет труба качает. Подсел на Магистраль и ...
Ну мысль надеюсь понятна

[Подвижный]

Закон сырой: поработает - поправим. (с) Антонюк

Если честно времена Лёни были лучшие...да корупция и все такое...но стратегия была, выработанной с американской McKinsey....да нужно было НПА подправить при анализе рынка и все бы заработало...

Соглашусь с Erlang cмотрящего у нас сейчас в отрасли нет...Щеголев со своей командой (Мардер, Таранов, Ситников, Катулевский) не способны к выработки стратегического развития телекоммуникационной отрасли и это очень жаль...

Спустили либо все на самотек, либо сроки действия приславутых НПА переносят на неопределенно долгий срок (например на 2013 год) и ни выхода никакого нет..ни кого эта стратегия не волнует...пиарятся только.

Время расставит все по местам

[Erlang]

Соглашусь с Erlang cмотрящего у нас сейчас в отрасли нет...

Стоп!
Я это не писал, т. е. писал совсем в другом смысле.
"Надзирающий" - устроит? в пику "Смотрящий".

Мардер не способны к выработки стратегического развития телекоммуникационной отрасли

А кто ярых Форумчан собрал под эгидой АДЭ?
И они везде писали:
- Завтра будет лучше.

Только завтра уже здесь, а Стройный Хор давно не слышно.
Что так?
Хор Голос потерял?

[MNOGO]

Странно, что ОПСОСы молчат про №98.

А он им не мешает. Т.е. есть пути обхода и они работают.
На заседаниях РГ1 велась вялая перепалка по поводу IMC, да с бегством Рокотяна в Пчелайн прекратилась.
Полный набор лицензий у "тройки" позволяет показать любую схему пропуска трафика.

[Erlang]

MNOGO
1. а чего Вялая?
2.Бегство Рокотяна - разве это как-то- связано?
Гешефт - Хорошо. А на Родину?

P.S.
Странно: -Они говорят о Родине меняя на раз обещания.

Ну и где команда Мардера при АДЭ?
Где этот юрист которому Мардер лично разрешил Приказом.
Что Произошло?
Коллайдер не коллапсит.
. с флажком "Дальше действовать будем МЫ - Помним.
Где Перемены?

[MNOGO]

1. а чего Вялая?

Потому что "фикса" втайне мечтает стать "мобилой" а "мобилам" доходы "фиксы" уже неинтересны; на подходе технологии достаточной широкой мобильной полосы.

Бегство Рокотяна - разве это как-то- связано?

Был в лагере "фиксы"- был задор, переметнулся к "мобилам"- задор упал.
OFF TOP
На моих глазах происходит "подъедание" фиксированных сервисов у ОПСОСов в пользу "мобильных"; дивизионы фиксированной связи сокращаются, проекты ШПД закрываются, абоненты бросаются.
Не так далеко от МКАД один, "слившейся в экстазе", фиксированно-мобильный оператор развивал рынок "домушных" сетей. Столкнувшись с "пионерами", с их сверхнизкими тарифами, "черным" налом, сверхдешевым строительством (хабики на проводах и в нишах), наш "монстр связи" задумался, а потом направление прикрыл, ограничившись установкой базы 3G.
На вопрос "почему?" их бывшие сотрудники отвечают: "счетоводы" считают , что развивать бизнесы с доходностью менее основной услуги (ПРТС)- нецелесообразно".

[Erlang]

MNOGO
"задорная Фикса" и " унылый ОПСОС" ё
Как и обратное справедливо.
Например "унылый ОПСОС размышляет о перспективах внутрироссийского роуминга"

[zakonodatel]

Подвижный! А разве Мардер - это команда Щеголева?! Скорее, 2 разные вещи.
Кстати, частично, именно это - причина причина "НПА-застоя".

Что касается ОПСОСовского "мы готовы принять участие в работе над НПА в части внутрисетевого роуминга", то трактовать надо так: "мы готовы пролоббировать для себя наиболее выгодные условия при работе над НПА".

[zakonodatel]

Выдержка из сегодняшнего интервью И.Артемьева:

— Как складываются отношения с Минкомсвязи? Имеется ли потенциал снижения цен на роуминг и тарифы внутри страны для сотовых операторов?

— Сотовые операторы уже снизили тарифы от двух до четырех раз внутри России и в странах СНГ, за исключением внутрисетевого роуминга. Все, что касается остального мира — прежде всего это ЕС, США, — здесь не удалось сбить цены на роуминг. Потому что между российскими компаниями связи и компаниями из ЕС и США заключен договор на трафик. И собственно российский тариф напрямую зависит от того тарифа, который выставили зарубежные компании. И договориться трудно. Потому что россияне ездят в страны ЕС и в США чаще, чем они к нам. Зарубежные компании могут диктовать нашим компаниям условия. Не очень хотят идти на двухстороннее снижение.
Сейчас эта проблема переходит на уровень Минсвязи и МИДа, они должны этот вопрос урегулировать на межправительственном уровне. Все, что можно было сделать директивно, мы использовали в масштабе СНГ.

С термином «роуминг» вообще все запутано. Никакого внутрисетевого роуминга теоретически и практически не может быть. В больших странах с большими территориями, таких как ЕС, США, Канада, его не существует. Это наше российское изобретение. Для чего? Есть потребность в том, чтобы вся страна покрывалась мобильной связью. Но на Камчатке или на Сахалине мобильным операторам работать невыгодно, звонков там мало. Тем не менее всем большим операторам было сказано иметь свою сеть на всей территории России. Иначе им не выдавалась федеральная лицензия. Чтобы компенсировать затраты, был придуман термин «внутрисетевой роуминг» и соответствующие тарифы.
Сейчас необходимо не только сменить терминологию, но и провести ревизию тарифов для роуминга внутри страны. Мы вместе с Министерством связи сейчас этим заняты.

http://www.gazeta.ru/business/2011/02/28/3540029.shtml


Выводы напрашиваются такие:
1. Признание провала в части снижения тарифов на евро- и амеро- роуминг с туманными перспективами (а чего трыдычали по всем каналам?!);
2. С внутрисетевым роумингом однозначно что-то делать надо: другой вопрос "как?" и что за "ревизия тарифов"? Полагаю, здесь необходимо говорить о неких единых тарифах внутри страны.Что касается "терминологии", интересно, что конкретно имеется ввиду?

[Erlang]

ФАС рассчитывает на снижение тарифов на звонки в роуминге в страны Европы и Северной Америки

МОСКВА, 1 марта. /ПРАЙМ-ТАСС/. ФАС рассчитывает на снижение тарифов на звонки в роуминге в страны Европы и Северной Америки. Об этом сообщил журналистам глава антимонопольного ведомства Игорь Артемьев.

Он напомнил, что в 2010 г антимонопольным ведомствам СНГ удалось добиться снижения тарифа на звонки в роуминге по территории содружества. "То, что можно сделать в рамках СНГ – зафиксировано, то, что касается СНГ – компании свое обязательство выполнили", - сказал И.Артемьев.

Вместе с тем, он признал, что тарифы на звонки для россиян в страны Европы и Северной Америки остаются очень высокими, так как количество граждан России, посещающих этих страны значительно выше, чем число европейцев и американцев, посещающих Россию. В результате иностранные операторы оказались в более выгодных условиях, чем российские и имеют возможность устанавливать свой тариф. И. Артемьев сообщил, что премьер-министр РФ Владимир Путин дал поручение МИДу и Минкомсвязи провести с европейскими и американскими коллегами переговоры на эту тему и урегулировать вопрос тарифообразования для сотовой связи на уровне межправсоглашения. Глава ФАС сообщил, что соответствующие американские и европейские ведомства дали согласие на проведение соответствующих переговоров с Россией. "Цель, которая заявлена правительством и Минкомсвязи, состоит в том, чтобы получить одинаковый тариф на роуминг, который существует сегодня в Европе, и распространить его на Россию", - сообщил И. Артемьев, добавив, что "это означало бы кратное снижение тарифов на звонки в Европу и Северную Америку".

01.03.2011 15:04
© 2003-2011 ПРАЙМ-ТАСС
http://www.bit.prime-tass.ru/news/show. ... 7&id=79162

[Erlang]

Подвижный! А разве Мардер - это команда Щеголева?! Скорее, 2 разные вещи.

Извините, а разве Министерства РФ стали делиться на Команды?
Кальку снимают с версии ""клан Путина" и "клан Медведева""?
Так ВВП вроде ответил "Мы с Дмитрием Анатольевичем решим". А про остальное не узнаете
Может Министерство РФ должно заниматься выполнением Задач которое само себе поставило и поставили Руководители страны (Премьер и Президент)?
Когда-то было деление на "Московских" и "Питерских" - теперь перешли на Личности?

[Подвижный]

Я считаю и это видно кто заправляет отраслью в стране - люди из медиагрупп, сми...за исключением конечно Мардера...

[Erlang]

сми...за исключением конечно Мардера...

— Вам, Шура, я скажу, как родному…
— Вы еще не знаете Паниковского! Паниковский вас всех продаст и купит, и снова продаст, но уже дороже! (с)
Сомнения?
Я предрекал возвращение 90-х с приходом.
И появляются Письма "на Тестирование" и полный застой в Инициативе.

Собственно в Поиск по Форуму и ищем Факты

[Подвижный]

ребята. а кто видел эту директиву EC по роумингу внутри Европейского союза...давайте найдем ее

[zakonodatel]

Что читай Директиву ЕС, что не читай - Россия не член ЕС. Нам это не поможет. Хотя, поживем - увидим, что получится у ЩИО.

[Erlang]

Интервью Игоря Щёголева, министра связи и массовых коммуникаций Российской Федерации, ТАСС-Телеком

-У Вас были многочисленные переговоры в Европе по поводу унификации тарифов роуминга. Насколько реально там заинтересованы идти навстречу? Вряд ли они легко откажутся от сверхприбылей по роумингу…

-Конечно, ни одна компания не заинтересована терять какие-либо доходы. У европейских операторов одна игра на своем поле, и немножко другая, когда они выходят в третьи страны. Естественно, что регулятор внутри Евросоюза поставил им такие условия, что сопротивляться трудно. Поэтому у европейских компаний есть соблазн получить недополученные доходы, отыграться на игроках из других стран, в частности, из России.

Поскольку это централизованное европейское решение, то и диалог предпочтительнее вести не с партнерами на двусторонней основе /что мы все равно делаем на всех наших переговорах/, а с Брюсселем, на который они все кивают.

Там, в Брюсселе, мы и решили проверить их политическую волю, и тот факт, что наша инициатива не была отвергнута, а взята на изучение, это уже дорогого стоит. При этом одним из наших аргументов стал тот факт, что европейцы тоже оказываются в аналогичной ситуации, когда вынуждены переплачивать за роуминг, выезжая в ведущие туристические страны за пределы единой Европы.

И если мы создадим прецедент решения этого вопроса между Россией и Европейским союзом, нарисуем убедительную, экономически привлекательную модель, то мы вполне сможем выйти с этой инициативой в Международный союз электросвязи.

Там в принципе вопросами роуминга занимаются, но без конкретики, поскольку моделей пока нет. Если мы покажем, что такие модели возможны, то не исключено, что они смогут применяться и европейцами в их взаимоотношениях с третьими партнерами. По большому счету мы объясняем европейцам, что их интерес в этом тоже есть.

-И на ком тогда им отыгрываться, если не на третьих странах?

-Ни в одном законодательстве ни одной страны нет четкого определения понятия роуминга. Как только мы поймем, что это всего-навсего плата за право использовать свой номер в чужой сети, то сразу станет понятно, что вряд ли это та услуга, которая может стоить кратно дороже домашнего тарифа от местного оператора. И сознание этого вписывается в общую тенденцию развития тарифной политики на рынке телекоммуникаций. Не на роуминге надо сильно зарабатывать, наоборот, приняв более прозрачные модели для абонента, можно повысить его лояльность. Это в значительной степени борьба за укрепление позиций на рынке путем снижения тарифов. А потери операторы должны компенсировать за счет расширения объема и номенклатуры услуг. Например, внедряя услуги связи третьего поколения.

-Будут ли на законодательном уровне изменяться правила внутрисетевого роуминга?

-В наших нормативных правовых актах нет понятия внутрисетевого роуминга. Создана рабочая группа, в которую вошли представители Минкомсвязи, Роспотребнадзора, Роскомнадзора, Минэкономразвития, ФСБ, МВД и операторов подвижной связи. Вместе мы занимаемся подготовкой поправок в действующее Постановление Правительства № 328 «Об утверждении Правил оказания услуг подвижной связи» с учетом практики его применения. Надеемся, что это будет современное решение, отвечающее интересам абонентов и отрасли.

[zakonodatel]

Хм. Интересное интервью. Конкретики, правда нет.
Интересно, что в рабочую группу по ПП 328 не были приглашены представители ГД и СФ.
Что касается внутрисетевого роуминга, то такого понятия в законодательстве нет. Зато фактически есть понятие роуминга в ФЗ "О связи".
Т.е. они предполагают внести изменения в подзаконный акт, а ФЗ оставить без изменения???? "Оплату услуг связи" (54) в любом случае корректировать придется, иначе это опять получается "ПОНИЗИЛИ ТАРИФЫ НА ВНУТРИРОССИЙСКИЙ И МЕЖДУНАРОДНЫЙ РОУМИНГ В 2-3 РАЗА"

[MNOGO]

-Ни в одном законодательстве ни одной страны нет четкого определения понятия роуминга.

"Ты видишь суслика?"(с) Министр озаботился? существующей по факту? реализациуй возможности стандарта GSM. Бог с ним! Он не нашел ни одного переводчика стандарта в своём ведомстве, но хоть мог прочитать, какой организацией это стандарт введен в действие? И что за акты она издаёт?
Может, и в НПА РФ посмотрит, как там международные стандарты по факту применяются?
Понимаю возмущение юристов, технический стандарт одно, услуга-нечто другое, и её надо описать в терминах: беру деньги за это. Но кто мешает?

[zakonodatel]

На заседании Президиума Правительства глава Минкомсвязи Игорь Щеголев доложил Владимиру Путину о том, что российские сотовые компании представят конкретные предложения по снижению цен на услуги в роуминге до 1 мая.
http://www.1tv.ru/news/economic/172876

А чего так долго?!
У меня вот сегодня есть предложение. И причем конкретное.И как сказал Щеголеву премьер, "чтоб результат видно было" - отмена внутрисетевого роуминга.

[Erlang]

А чего так долго?!

Быстро только кошки родятся. (с)

// Российские и финские сотовики до 1 мая договорятся о снижении цен на роуминг Крупнейшие российские и финские сотовые операторы провели первый раунд переговоров по снижению роуминговых тарифов. В переговорах приняли участие российские ОАО «МегаФоно», ОАО «МТС» и ОАО «ВымпелКом» («Билайн»), финские Elisa, Telia Sonera и DNA. Вчера состоялось подписание меморандума, приуроченное к визиту в Финляндию российского министра связи и массовых коммуникаций Игоря Щёголева. Операторы договорились продолжить консультации с целью достигнуть соглашения о новых роуминговых тарифах и сроках их введения, говорится в меморандуме. О результатах этих консультаций будет сообщено национальным телекоммуникационным регуляторам не позднее 1 мая. Представители российских сотовых операторов говорят, что основной механизм снижения роуминговых цен ― уменьшение тарифов на межоператорское взаимодействие российских и финских компаний. Именно из-за высокой цены услуг присоединения сетей и пропуска трафика, устанавливаемой европейскими операторами для российских компаний, держатся на высоком уровне и цены на роуминг для абонентов. Читать далее...