Тенденция: Все кабели - под землю!

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
витл
Форумчанин
 
Сообщения:
914
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Сб 28 апр, 2012 10:42 »

Но у многих операторов в Договорах с УК кабель ВОЛС не прописан, только активное оборудование.
И когда встает вопрос от местных властей по легитимности кабеля, то как правило, предоставляется документ от РСКН (Акт, РЭ), но вот как быть, если сеть построена, но не сдана в РСКН, достаточно ли согласование УК на ситуационным Плане в РП.
Воздушки, Подвесные линии связи, Воздушно-кабельные переходы, Подземные коммуникации,

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Вс 29 апр, 2012 10:36 »

Erlang писал(а):Власти Москвы приступают к демонтажу проводов на крышах домов города.


Придурки...
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)


Erlang
Автор
 
Сообщения:
45857
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1425 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Вс 29 апр, 2012 12:28 »

ТРИОД
не уверен.
Посмотрим к чему это приведет.

Помню один из Домовых сетей района жаловался на форумах:
хотят 2 000 руб за дом.
А мне что с этих 2000 кроме соплей в подъезде?

И про "бедные" домовые сети и "тарифы на 20 - 30 %" - МГТС везде - поднимайте тарифы ;-)
Ну и начальник "Электронной Москвы" с Тверской пришел.
Но не от "сохи" конечно.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Вс 29 апр, 2012 18:04 »

Erlang писал(а):А мне что с этих 2000 кроме соплей в подъезде?


Низкие тарифы на И-нет.

Неужели никто не понимает, что такое количество кабелей сетей ПД, ТУС и кабельного ТВ кабельная канализация МГТС просто не уместит?
Строить новую кабельную канализацию, даже вскладчину, далеко не все оператору потянут, потому как это дело по стоимости может быть сопоставимо со строительством метро мелкого залегания. Значит, они уйдут с рынка.
А их много в Москве - таких вот средних, да и мелких, операторов, которые не давали всяким акадам и стримам с мгтсами задирать цены на услуги.
Дальше объяснять не нужно, надеюсь...

А тебе эти сопли что, реально и невыносимо мешают сейчас? Только честно скажи...
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)


Erlang
Автор
 
Сообщения:
45857
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1425 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Вс 29 апр, 2012 20:28 »

ТРИОД писал(а):Низкие тарифы на И-нет.

А если эти тарифы совсем не нужны?

ТРИОД писал(а):Неужели никто не понимает, что такое количество кабелей сетей ПД, ТУС и кабельного ТВ кабельная канализация МГТС просто не уместит?

Нужно строить.
У нас есть хоть одна Ассоциация работающая с перспективой?
Все прикрывают "пиво только членам профсоюза" - понятно взносы нужно отработать

ТРИОД

кстати, ты не ответил на мой вопрос на твою реплику - 20 % НПА это РГ.
- Назови плиз.
Там 2 НПА + инвалид.
Не в обиду :frend: Я по серьезному.
Ведь по итогам Адмреформы нужно будет что-то написать.
Собственно так и могу написать:
приняли 2 + инвалида, причем тут на 20 % заслуга коллектива Рабочих групп.
Успешные 4 года :rus:
Инновационно, есть к чему стремиться.

ТРИОД
и у Мардера уточни - он точно все предложения Щёголеву носил?
Я сомневаюссь.
7 мая - будем подводить итоги - хочется прозрачности.

Я вот вообще сомневаюсь что Щёголев знал про РГ, причем дважды :-k:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Вс 29 апр, 2012 21:17 »

Erlang писал(а):Там 2 НПА + инвалид.Не в обиду Я по серьезному.


Раньше были все проекты документов.
Там еще должно быть финальное письмо координатора РГ в адрес НС о том, что План работы РГ выполнен и перечислены все проекты НПА, которые были подготовлены.

Erlang писал(а):20 % НПА это РГ.


Я тебе ответил, что ты перепутал: речь идет о 21 ПРОЕКТЕ НПА, а не о 20 ПРОЦЕНТАХ. Пишу тебе уже в третий, что ли, раз.
НЕ ПРОЦЕНТЫ, а ШТУКИ. Понимаешь меня?

И потом, если проценты, то от какой цифры-то? Какую ты имел ввиду?

Erlang писал(а):Там 2 НПА + инвалид.Не в обиду Я по серьезному.


Серж, не дуркуй! Вот тут все есть, читай-не перечитаешь: http://www.rans.ru/workgroups/rg1/
Ты ващще, И-нетом-то умеешь пользоваться? :shuffle: :D

Erlang писал(а):ТРИОД и у Мардера уточни - он точно все предложения Щёголеву носил?

Не все носил. И спрашивать нечего.
Только носить-то, возможно, было и нечего. Министру носят уже согласованный со всеми документ, а согласование на Тверской, насколько я знаю, проходит трудно.
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)


sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Ср 16 май, 2012 08:24 »

Тариф РТК "на канализацию под кабель" в Челябинске - 12000р в месяц за кмметр !
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45857
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1425 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Ср 16 май, 2012 08:27 »

А кто говорил что будет дешево? :404:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6733
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 322 раз.

СообщениеAndrei » Ср 16 май, 2012 09:19 »

sobantui писал(а):12000р в месяц за метр

Может все же 12 руб/метр или 12000 руб/км?

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Ср 16 май, 2012 10:12 »

Andrei писал(а):Может все же 12 руб/метр или 12000 руб/км?

:yes: кмметр конечно! за метр уже можно точно строить свою
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
914
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Ср 16 май, 2012 11:35 »

Проектировщики говорят, что сейчас Экспертиза не принимает Рабочие проекты, где прописаны "Воздушки".

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Ср 16 май, 2012 11:42 »

витл писал(а):Проектировщики говорят, что сейчас Экспертиза не принимает Рабочие проекты, где прописаны "Воздушки".


1. МирИТ это в целом Ахтунг, а каковы обоснования отказов ?
2. Зачем проектировщики проектируют ВОЛС ? Ведь давно известен метод выдавать ее как существующую без каких-либо дополнений в проектах и включать на узлах, проектируя sfp, sdh/pdh, dwdm/cwdm и прочие медиа файберы.
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
914
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Ср 16 май, 2012 12:44 »

Законных оснований нет, ссылаются на указание сверху.
sobantui:
"...известен метод выдавать ее как существующую...",

а как в РСКН сдавать без кабеля ВОЛС, поэтому и показывают в РП, что построили ВОЛС между домами, вот вам трасса, а вот согласование с с "местными властями".

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Ср 16 май, 2012 13:13 »

витл писал(а):а как в РСКН сдавать без кабеля ВОЛС, поэтому и показывают в РП, что построили ВОЛС между домами, вот вам трасса, а вот согласование с с "местными властями".

т.е. ? как это это без кабеля !?

"Проектируемые узлы объединяются в единую сеть по интерфейсу XXX с использованием существующих ВОЛС", "Соединение проектируемого оборудования осуществляется с использованием кабеля ХХХ по технологии ХХХ. Для передачи информации по ВОЛС используются ХХХ, выполняющие преобразование интерфейса ХХХ в ХХХ и обратно.",
"Подключение к сети ОАО «Ростелеком» осуществляется с использованием существующей ВОЛС ХХХ через существующий оптический мультиплексор ХХХ установленный на проектируемом узле ПД и ТМС по адресу: ХХХ. Существующая ВОЛС выполнена по отдельному проекту «Прокладка ВОЛС на участке: ХХХ», выполненному ХХХ в ХХХХ г, шифр проекта ХХХ.".

Все, далее получаем заключение МирИТ. И вместе с ним и копией проектов идем в ТУ РКН и "выносим себе мозг" заключениями инспектора-приемщика на темы "почему без шапки" :rus:
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
914
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Ср 16 май, 2012 13:23 »

Это все понятно, что по отдельному титулу,
а как потом сдавать в надзор, если РП на кабель ВОЛС тоже должен проходить экспертизу.

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Ср 16 май, 2012 13:32 »

витл
витл писал(а):Это все понятно, что по отдельному титулу,
а как потом сдавать в надзор, если РП на кабель ВОЛС тоже должен проходить экспертизу.


никакой доп. экспертизы не нужно!
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
914
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Ср 16 май, 2012 14:47 »

sobantui:
..."никакой доп. экспертизы не нужно!",
Как Вы будете легализовывать в РСКН кабель ВОЛС без РП с экспертизой и соответствующей ИД.
Это в каком РСКН так принимают сооружения связи (без ссылки на приложение "А")?

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Ср 16 май, 2012 14:57 »

витл писал(а):Как Вы будете легализовывать в РСКН кабель ВОЛС без РП с экспертизой и соответствующей ИД.
Это в каком РСКН так принимают сооружения связи (без ссылки на приложение "А")?


РСКН это видимо пережиток прошло, как и Культура ? Т.е. ныне РКН ?

Я же Вам говорю: сдается на основании экспертизы МирИт, в заключении которой будет написано: "точкаА и точкаБ (со своим составом обор-я), а между ними существующая ВОЛС".
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
914
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Ср 16 май, 2012 15:10 »

Я сокращено называю Роскомнадзор как - РСКН, можно РКН, можно просто надзор, это не принципиально.
Что касается:
"точкаА и точкаБ (со своим составом обор-я), а между ними существующая ВОЛС",

но существующая ВОЛС должна иметь разрешительные документы (РЭ, Акт КС-14) от РСКН, а их нет, вот и получается, чтобы легализовать УС необходимо легализовать кабель ВОЛС, а чтобы легализовать кабель ВОЛС, надо пройти экспертизу на сооружение связи, поэтому, проектировщики все делают в одном проекте.

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Ср 16 май, 2012 15:42 »

витл писал(а):но существующая ВОЛС должна иметь разрешительные документы (РЭ, Акт КС-14) от РСКН, а их нет, вот и получается, чтобы легализовать УС необходимо легализовать кабель ВОЛС, а чтобы легализовать кабель ВОЛС, надо пройти экспертизу на сооружение связи, в том числе и на кабель ВОЛС, поэтому, проектировщики все делают в одном проекте.


нет!
ВОЛС существующая и использовалась (допустим уже давно), но для своих целей и без какой-либо коммерции (тогда еще юр. лицо и оператором могло не быть и лицензии не иметь вовсе). "вводилось" оно по КС (но не 14 и безусловно без РКН).
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 5