Страница 2 из 5

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 06:29
Andrei
Erlang писал(а):Если абонент, находящийся в роуминге, принял вызов из другого региона, оплачивать "межгород" будет он, а не звонящий.

Ну и в чем фишка? Не понятно. Получается, что все равно мобильный абонент платит больше, чем если бы принимал звонок в "домашнем" регионе. Название только поменяют - "внутрисетевой роуминг" заменят на что-то более благозвучное?
В последнее время проблема уже не так актуальна. У всех сотовых "большой тройки" уже есть опции, позволяющие сделать бесплатными входящие в роуминге по РФ. У меня вот номер МТС и там есть опция "Везде как дома".

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 08:52
Erlang
Andrei писал(а):У всех сотовых "большой тройки" уже есть опции

Да вообще можно не менять ЗоС для отмены внутрисетевого роуминга.
Сети технически готовы, о чем в прошлом году торжественно объявили ОПСОСы и подписали бумаги перед Роскомнадзором.
Осталось укротить свою :gaba: и финансово договориться.
Изменения в ЗоС - это понуждение к миру через предложение от которого нельзя отказаться.

А вот и "борец за права ОПСОСов" подтянулся и включил старую любимую шарманку

ВЕДОМОСТИ

Ростелеком озаботился последствиями отмены внутрироссийского роуминга

Вице-президент компании Наум Мардер предупредил замминистра связи Дениса Свердлова, что данная инициатива увеличит стоимость местных звонков.

«Ростелеком» направил Свердлову письмо с возражениями против законопроекта депутата Госдумы Ярослава Нилова, предусматривающего отмену внутрисетевого роуминга в России (копия имеется в распоряжении «Ведомостей»). Автор письма — вице-президент «Ростелекома» Наум Мардер, до этого четыре года сам проработавший заместителем министра связи, предупреждает: чтобы компенсировать потери от отмены внутрисетевого роуминга, сотовые операторы будут вынуждены повысить тарифы и на местные звонки. В результате абоненты, совершающие звонки внутри своих регионов, будут субсидировать тех, кто звонит на номера в других регионах, а это «является социально несправедливым и дискриминирующим подходом», сетует Мардер.

Действующие тарифы операторов мобильной связи, по мнению бывшего чиновника, позволяют абонентам оптимизировать расходы на звонки, но при этом учитывают «беспрецедентные для мировой практики расстояния, на которые осуществляется пропуск трафика», и разную себестоимость звонков в зависимости от удаленности абонентов. Новый закон «будет иметь негативные последствия для развития отрасли, а также не приведет к положительному социальному эффекту», уверен Мардер. Представитель «Ростелекома» Кира Кирюхина подтвердила, что такое письмо в Минкомсвязи отправлялось.

На прошлой неделе (уже после того, как Мардер отправил свое письмо) Свердлов говорил журналистам, что Минкомсвязи в общем поддерживает поправки в закон «О связи» об отмене внутрисетевого роуминга, внесенные депутатами Ниловым и Ильдаром Гильмутдиновым в Госдуму в декабре. Правда, законопроект нуждается в серьезных доработках: в частности, нужно конкретизировать правила оказания услуг абоненту, пользующемуся сетью своего оператора за пределами домашнего региона, добавил замминистра. Вчера представитель Минкомсвязи уточнил: министерство поддержало не проект Нилова, а саму идею отмены «налога на перемещение» абонента между субъектами Федерации. «Мы подготовили отзыв на депутатский проект, согласно которому путешественник в другом регионе России сможет совершать местные звонки по тарифам региона пребывания, а вызовы в домашний регион для него будут тарифицироваться как междугородные — таким образом, речь не идет об установлении единого тарифа по всей стране, как пишет “Ростелеком” в своем письме», — говорит представитель министерства.

Впрочем, отмена внутрисетевого роуминга без изменений существующих правил пропуска трафика означает, что за междугородное соединение с номером путешественника будет платить не сам путешественник, а тот, кто ему звонит, хотя он при этом остается на месте, отмечает представитель «Мегафона» Юлия Дорохина.
Читать целиком

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 09:10
Подвижный
НСМ молодец!!!

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 09:13
Erlang
отмена внутрисетевого роуминга без изменений существующих правил пропуска трафика означает, что за междугородное соединение с номером путешественника будет платить не сам путешественник, а тот, кто ему звонит, хотя он при этом остается на месте

Да этот момент я как-то упустил :shuffle:
ДЫК 98-й приказ можно на уровне Министерства поправить :yes: Приказ МИТС 98 от 08.08.05 г. Порядок пропуска трафика ТЛФ

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 09:18
Подвижный
Erlang писал(а):Да этот момент я как-то упустил


я же говорил про изменение приказа 98 :)))

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 09:24
Erlang
Подвижный писал(а):НСМ молодец!!

Молодец что написал письмо, или молодец что пообещал повышение тарифов? :-k:

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 09:29
Подвижный
Скорее первое чем второе
:)))

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 09:32
Erlang
Подвижный
ДЫК кому, как не НСМ, отстаивать права ОПСОСов на всех уровнях ;-)

Кстати, НСМ теперь работает у "4-го федерального не признаного" ОПСОСа, и это его обязанность,лоббировать отстаивать права ОПСОСов. :sneky:

P.S.
Интересно послушать позицию НСМ по созданию
Потёмкинские GSM-деревни Ростелеком
и
Скайлинк-GSM на сетях МТС
Скай Линк GSM
Скай линк рискует лишиться GSM-лицензий на 46 регионов

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 11:48
zakonodatel
Erlang писал(а):Да этот момент я как-то упустил

Присоединяюсь к Подвижному. См. сообщение от 11.02.
Еще раз: именно в нем основная причина поведения ОПСОСов. Говорю Вам, как участник всех официальных и неофициальных совещаний по этой теме.
В связи с этим, ПОКА НЕ БУДЕТ new98, будет что-то похожее на схему, озвученную Д.Свердловым.
В случае, если все же будет "шевеление" по new98, то мы станем свидетелями не писем НСМ, а действий НСМ.

Erlang писал(а):Да вообще можно не менять ЗоС для отмены внутрисетевого роуминга.

ЗоС менять придется.

Erlang писал(а):При поездках в другой регион абоненты, оставаясь в сети своего оператора, будут общаться с абонентами того же оператора, находящимися в том же регионе, без роуминговых наценок. Звонки за пределы региона местонахождения будут тарифицироваться для него как междугородные. Если абонент, находящийся в роуминге, принял вызов из другого региона, оплачивать "межгород" будет он, а не звонящий.


Те же яйца, только в профиль. Концептуально это та же схема, что существует сегодня. Это не "отмена налога на перемещение".

Подвижный писал(а):Как вариант можно было прописать так, все ясно и понятно: “Оплата соединений по сети подвижной связи, установленных между абонентскими станциями (абонентскими устройствами) в пределах территории Российской Федерации осуществляется по единому тарифу независимо от места нахождения в пределах территории Российской Федерации как вызывающего, так и вызываемого абонента.»;

Так не пойдет.

В связи свышеизложенным, склонен полагать, что отмены внутрисетевого роуминга в том виде, в каком мы все его видим, не будет. К сожалению.

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 12:58
Подвижный
яйца точно теже ...выгода абонента точно не ждет :(

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 13:03
JK
Мардер писал(а):чтобы компенсировать потери от отмены внутрисетевого роуминга, сотовые операторы будут вынуждены повысить тарифы и на местные звонки.

Я об этом сразу сказал. Надо же компенсировать расходы на содержание сети в ситуации с выпадающими доходами.

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 13:21
popov
Известия

Отказываться от внутрироссийского роуминга будут поэтапно

Операторы связи на заседании Госдумы предложили отменить также и междугородный роуминг для фиксированных операторов связи

Депутаты, Минкомсвязи и операторы договорились об отмене внутрисетевого роуминга. Правда, россияне почувствуют это не сразу — отказываться от внутрироссийского роуминга будут поэтапно. Вслед за этим в России должна исчезнуть и междугородняя связь.

Представители операторов обратили внимание депутатов на то, что в развитие сетей были заложены существенные средства, сделав акцент на сетях зоновых операторов, которые были вынуждены построить все сотовые компании. При этом сотовые компании считают, что отменен должен быть не только внутрисетевой роуминг, но и междугородный роуминг для фиксированных операторов связи.

Анна Серебрянникова, директор по правовым вопросам и PR компании «МегаФон», заявила, что построение избыточных сетей мешает развитию операторов и зоновые сети нужно отменять.

— Мы рассчитывали на развитие архитектуры сетей, и если мы пересмотрим логику развития, это приведет к снижению тарифов, и мы за это, разумеется, — сообщила Серебрянникова. — Нас регулирует антимонопольная служба, нас постоянно проверяют, так что наши цены обоснованы. Перекладывать наши затраты на 95% пользователей неправильно, поэтому мы за поэтапный отказ от внутрисетевого роуминга.

При этом большая тройка считает, что принцип MNP (переносимость номера) также должен касаться не только сотовых операторов, но и операторов фиксированной связи.

— 10 лет вам давали развиваться, не давали MNP и прочего. Теперь пришли за вами, — сообщил операторам депутат Госдумы Алексей Митрофанов.

В Минкомсвязи РФ в целом поддерживают реформу принципов предоставления услуг связи между регионами и готовы модернизировать законодательство таким образом, чтобы внутрисетевой роуминг и междугородняя связь в России ушли в прошлое.

— 97-й приказ уже изменен, мы упростили порядок строительства сетей. То есть все ваши пожелания уже учтены, все позиции для развития сотовых операторов открыты, надеюсь что к лету все изменения вступят в силу, — сказал замминистра Минкомсвязи РФ Денис Свердлов.

Операторам напомнили, что в Евросоюзе тарифные отношения контролируются Еврокомиссией, которая, в том числе регулирует и конечные тарифы для операторов связи.

— Депутатов Госдумы часто упрекают в том, что мы лоббируем интересы каких-то коммерческих структур. Хочу заметить, что данный законопроект направлен исключительно на улучшение интересов граждан, — заявил депутат ГД Ярослав Туманов.

По подсчетам операторов, полный отказ от внутрисетевого роуминга приведет к снижению отчислений в фонд универсальной услуги на 120 млн рублей ежегодно. Кроме того, операторы предупредили представителей государства о том, что снизятся налоговые поступления в бюджет. При этом россиянам, по мнению операторов, придется дополнительно заплатить за отказ операторов от внутрисетевого роуминга от 6 до 10 копеек к стоимости каждой минуты.

По словам официального представителя АРОС, если отмена внутрисетевого роуминга будет проведена таким образом, как задумано сейчас, это убьет региональных операторов сотовой связи: «40 млн абонентов, обслуживающихся в сетях региональных операторов связи, будут вне зоны действия готовящегося законопроекта».

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 13:26
JK
popov писал(а):http://izvestia.ru/news/544940

Смешались люди, лошади, ослы...

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 13:43
Подвижный
Депутатов Госдумы часто упрекают в том, что мы лоббируем интересы каких-то коммерческих структур. Хочу заметить, что данный законопроект направлен исключительно на улучшение интересов граждан, — заявил депутат ГД Ярослав Туманов.

Забавно

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 13:49
JK
Подвижный
Ну так кругом "отличники ЕГЭ"...

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 13:51
Erlang
Подвижный писал(а):Хочу заметить, что данный законопроект направлен исключительно на улучшение интересов граждан

По многочисленным просьбам граждан с 1 марта увеличивается стоимость ряда продовольственных товаров.
(с) СССР

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 13:54
vols-vl
Молодцы депутаты.

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 13:58
Erlang
popov писал(а):По подсчетам операторов, полный отказ от внутрисетевого роуминга приведет к снижению отчислений в фонд универсальной услуги на 120 млн рублей ежегодно.

О себя любимых беспокоятся :D
Состав универсальных услуг связи предполагается расширить
popov писал(а):Кроме того, операторы предупредили представителей государства о том, что снизятся налоговые поступления в бюджет.

Освобожденные деньги Абонент потратит в другом месте.
Закон сообщающихся сосудов :doh:

popov писал(а):По словам официального представителя АРОС, если отмена внутрисетевого роуминга будет проведена таким образом, как задумано сейчас, это убьет региональных операторов сотовой связи: «40 млн абонентов, обслуживающихся в сетях региональных операторов связи, будут вне зоны действия готовящегося законопроекта».

А почему не сказать честно - пострадает Tele2 и ещё 3-4 юрлица регионального масштаба.

МОСКВА, 14 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Виктория Еремина/. Минкомсвязи включит регулирование внутрисетевого роуминга в свой пакет предложений по корректировке закона "О связи". Об этом сообщил сегодня корр. ИТАР-ТАСС замглавы Минкомсвязи Михаил Евраев.

"Законопроект будет готовиться таким образом, чтобы все интересы были сбалансированы, - пообещал чиновник. - Работу в вопросе роуминга министерство берет на себя". При этом, добавил замминистра, сроки таких работ должны быть реалистичны. "Здесь никто не говорит об огромных сроках. Главное есть понимание, что вопрос надо решать, а именно просчитать экономику и сделать такие правила, что бы это был реальный экономический консенсус. В этом плане мы за поэтапный переход внутрисетевого роуминга", - подчеркнул он.

Что касается закона о внедрении услуги сохранения номера при смене оператора сотовой связи /MNP — mobile number portability/, то по словам Евраева, работа здесь идет очень серьезная. "Работаем над внесением изменений в правила подвижной связи, чтоб довести документ до ума", - уточнил он.

Замглавы Минкомсвязи Денис Свердлов, в свою очередь отметил, что для министерства очень важно решить эту проблему. "У нас страна большая и мы должны прилагать усилия, чтобы снизить дистанцию по местоположению и территориям и находить пути для этого", - сказал он.

"Сама тема, связанная с отменой роуминга, является важной. Наш рынок коммуникаций исторически сложился со сложной конфигурацией и при любом изменении очень важно его не разрушить", - подчеркнул замминистра.

По его мнению, в этом вопросе необходимо учитывать два важных аспекта. "Первый - стоимость связи в разных регионах разная и для этого есть масса причин: уровень конкуренции, развитость инфраструктуры. Мы считаем эта некая рыночная ситуация, в которую без необходимости вмешиваться не нужно. Принцип того, что на разных территориях есть разные тарифы мы поддерживаем, потому что считаем, что изменения могут привести к сложным последствиям", - уверен он.

Второй аспект, добавляет Свердлов, - наш рынок фиксированной связи организован определенным образом и, в частности, зависит от изменений в области мобильной связи.

"Когда мы говорим о принципах, о подходах, образно, это должно работать следующим образом: если я являюсь жителем Москвы и приезжаю в Новосибирск, то для меня связь должна быть ровно такой, как если бы я купил новосибирскую сим-карту или был бы жителем этого города, - пояснил чиновник. - Это означает, что все исходящие звонки внутри Новосибирска должны делаться по локальным тарифам, неважно звоню я на региональный номер или нет, а за входящие звонки, мы считаем, оператор имеет право взять с абонента плату. В случае, когда московский абонент звонит в Новосибирск, то часть оплачивает он, потому что он переместился, а абонент, которому он звонит, об этом не знает", - объяснил Свердлов.

http://www.tasstelecom.ru/news/one/16779

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 14:27
vols-vl
Кто хочет что-нибудь сделать, находит возможность. Кто не хочет ничего делать – находит причину.
(С) Арабская народная.

Дорогу осилит идущий.
(С) Русская народная.

:D

СообщениеДобавлено: Чт 14 фев, 2013 14:48
Erlang
popov писал(а):Анна Серебрянникова, директор по правовым вопросам и PR компании «МегаФон», заявила, что построение избыточных сетей мешает развитию операторов и зоновые сети нужно отменять.

А другой представитель Мегафона говорил обратное, мол сама внутризоновая отомрет...
popov писал(а):Вслед за этим в России должна исчезнуть и междугородняя связь.

:-k:
Это они про внутрисетевые звонки?
Да кто мешает :404: Иногда ОПСОСы это делают.
popov писал(а):При этом большая тройка считает, что принцип MNP (переносимость номера) также должен касаться не только сотовых операторов, но и операторов фиксированной связи.

Разваливают тему :down:
Хорошо, давайте сделаем переносимость на DEF, годик поработает, тогда и о АВС поговорим :ok:
Да и сети к этому не готовы :rus:
popov писал(а):надеюсь что к лету все изменения вступят в силу, — сказал замминистра Минкомсвязи РФ Денис Свердлов

Это о чём :-k: