Минкомсвязи поддерживает отмену роуминга внутри России

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Чт 14 фев, 2013 16:00 »

сети точно еще не готовы к MNP.... Вимпел в прошлом году выстроил сеть сигнализации где MNP возможна, Ростелеком только еще выстраивает...все остальные молчат...до лета точно не успеем
Связь поколений...

vols-vl
Форумчанин
 
Сообщения:
77
Зарегистрирован:
29 фев 2012
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщениеvols-vl » Чт 14 фев, 2013 16:24 »

сети точно еще не готовы к MNP....

10 лет вам давали развиваться, не давали MNP и прочего. Теперь пришли за вами, — сообщил операторам депутат Госдумы Алексей Митрофанов.

Ну, да. По Европе сроки внедрения MNP - примерно 10 лет назад.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mobile_number_portability

Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Чт 14 фев, 2013 16:35 »

Мы бежим в последний вагон поезда - и не догоняем, так как на дворе уже 13ый год Сапсаны скоростные ходют :)))))))))))))
Связь поколений...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6718
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 314 раз.

СообщениеAndrei » Чт 14 фев, 2013 17:03 »

popov писал(а):По подсчетам операторов, полный отказ от внутрисетевого роуминга приведет к снижению отчислений в фонд универсальной услуги на 120 млн рублей ежегодно. Кроме того, операторы предупредили представителей государства о том, что снизятся налоговые поступления в бюджет. При этом россиянам, по мнению операторов, придется дополнительно заплатить за отказ операторов от внутрисетевого роуминга от 6 до 10 копеек к стоимости каждой минуты.

А раньше говорили, что тарифы придется сильно увеличить.
А увеличенные тарифы консвенно ведут к увеличению и налогов и отчислений всяческих.


zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Чт 14 фев, 2013 17:06 »

JK писал(а):Надо же компенсировать расходы на содержание сети в ситуации с выпадающими доходами

Если Вы о 240 млн. $/год, о которых трещат Минэк и Минфин с подачи мушкетеров, то мне не совсем понятно словосочетание "выпадающие ДОХОДЫ".
Роуминг по своей природе не может быть внутрисетевым, соответственно, денюжки абонентов, формирующими эти самые доходы, от таких звонков собраны не совсем корректно и "выпадать", по своей сути, не могут.
Я бы сказал так: это доходы, полученные оператором вследствие несоответствия законодательства реалиям рынка ИКТ. По закону это доходы, но это - несправедливые доходы.

P.S. Это любимая шарманка операторов. При этом все скромно умалчивают, что эти доходы (в случае применения схемы CPP) будут компенсированы:
- возросшим уровнем исходящего трафика, т.к. т.н. роумер не будет стремиться как можно быстрее завершить разговор;
- возможным незначительным повышением исходящего вызова и допуслуг (что в условиях конкуренции тарифов на исходящие среди Б3 будет кратковременным явлением);
Кстати, и конкурировать ведь будет удобнее: ТОЛЬКО ПО ЦЕНАМ НА ИСХОДЯЩИЕ - абоненту удобнее.

И еще: судя по вышепроцитированной статье, договориться по 98 таки НЕ получается. Именно поэтому и возникают "поэтапные отмены". Это может длиться бесконечно...


Erlang
Автор
 
Сообщения:
45823
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Чт 14 фев, 2013 17:28 »

zakonodatel писал(а):Я бы сказал так: это доходы, полученные оператором вследствие несоответствия законодательства реалиям рынка ИКТ. По закону это доходы, но это - несправедливые доходы.

Нам опять не показывают финансовых расчетов.

Вот структура наших доходов - за это мы получаем ХХХ
Вот новая структура наших доходов:
один из участков серьезно просел, но (О чудо!) другой поднялся - за это мы получаем - ХХХ минус YYY - Почему минус? Потому что :shuffle:

Причем финансовая информация открытая.
И, при желании, можно даже провести анализ.

А пока работает старая шарманка :-({|=
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Чт 14 фев, 2013 17:57 »

Erlang писал(а):Нам опять не показывают финансовых расчетов.

Я спрашивал. И не у одного. Ответ один: "трудно сказать".
В принципе есть понимание сколько это в %, но точную цифру никто назвать не может. Опять же есть 240 млн./год от Минэка....

Erlang писал(а):А пока работает старая шарманка

которая работала и в 2005-2006 когда были трения по CPP.

Но потом...
Erlang писал(а):(О чудо!)

Связьинвест (ЕМНИП) в 2007 году провел исследование последствий введения CPP в РФ. Каково же было "удивление" операторов, когда они "узнали", что они не только не потеряли $$$, но и еще и получили немного (на пиФФко c чипсами).

P.S. Нужна политическая воля на NEO98 и будет всем Щастье.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Чт 14 фев, 2013 18:04 »

zakonodatel писал(а):Роуминг по своей природе не может быть внутрисетевым

Смотря что считать (т.е. в зависимости от определения) сетью. Например, сеть МТС в ПФО и сеть МТС в УФО - это разные сети... абонент из ПФО, путешествующий по УФО - роумер.

zakonodatel писал(а):Каково же было "удивление" операторов, когда они "узнали"

А как удивлялись абоненты, узнав о повышении стоимости 1-й секунды разговора от одного до двух порядков...

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Чт 14 фев, 2013 18:08 »

JK писал(а):Смотря что считать (т.е. в зависимости от определения) сетью.

Это было первое, что заявили НСМу представители операторов на первом же совещании :yes: Если Вы там были, то Вы должны помнить ответ НСМ и ТАМ.

JK, корректировка п.5 98-ого, по Вашему мнению, этот вопрос снимет?

Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Чт 14 фев, 2013 18:09 »

Депутаты обсудили проблемы внутрироссийского роуминга

14 февраля Комитет по информационной политике, информационным технологиям и связи провел расширенное заседание на тему: «О внутрироссийском роуминге».

В заседании приняли участие депутаты Государственной Думы, члены Совета Федерации, представители Министерства связи и массовых коммуникаций, операторов сотовой связи.

Открыл заседание председатель Комитета по информационной политике, информационным технологиям и связи Алексей Митрофанов. По его словам, в Госдуме готов к рассмотрению законопроект о внесении изменений в Закон «О связи». Изменения должны ликвидировать оплату внутрироссийского роуминга.

Один из авторов законопроекта, Ярослав Нилов, уверен, что необходимость внесения изменений назрела давно и объясняется объективными факторами. «Мобильная связь – это то, без чего человек не может прожить и пяти минут и в этой сфере необходимо прозрачное ценообразование», - сказал Я.Нилов. Предлагаемые изменения в существующие правила, позволят пропускать трафик абонентов через собственные сети, что приведет к снижению стоимости звонка. По данным Я.Нилова отмена внутрироссийского роуминга не скажется на повышении тарифов.

Заместитель министра связи и массовых коммуникаций Денис Свердлов сообщил, что Министерство положительно оценивает законопроект, несмотря на то, что реализация изменений – это технически сложный процесс.

Заместитель Председателя Государственной Думы Сергей Железняк напомнил собравшимся о том, что Госдумой недавно был принят законопроект, освобождающий абонентов от так называемого «мобильного рабства». С 1 декабря 2013 года, при смене оператора мобильной связи абонент вправе оставить за собой прежний мобильный номер.

Законопроект о ликвидации внутрироссийского роуминга, по словам С.Железняка, избавит людей от массы неудобств. «Гражданин не должен чувствовать себя изгоем в другом регионе, а сотовые операторы не должны наживаться на внутрироссийском роуминге», - сказал С.Железняк.

Представители крупных операторов сотовой связи полагают, что внесение изменений приведут к потере 5 млрд. рублей прибыли, также они не исключили, что в связи с этим тарифы на сотовую связь могут вырасти.

По подсчетом представителей сотовых компаний активно передвигаются по стране только 5% граждан, и в этой связи они поставили под сомнение необходимость отмены внутрироссийского роуминга. Распределение выпадающего дохода по остальным абонентам отразится сокращением абонентской базы.

Кроме того, сотовые операторы просили «упростить бюрократически барьеры для ведения бизнеса».

По итогам заседания Комитет рекомендовал авторам доработать законопроект.

http://www.duma.gov.ru/news/273/237512/
Связь поколений...

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Чт 14 фев, 2013 18:10 »

JK писал(а):А как удивлялись абоненты, узнав о повышении стоимости 1-й секунды разговора от одного до двух порядков...

Там много чего удивительного происходило. Нашлась работка и для ФАС и для других органов.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45823
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Чт 14 фев, 2013 18:17 »

zakonodatel писал(а):Связьинвест (ЕМНИП) в 2007 году провел исследование последствий введения CPP в РФ. Каково же было "удивление" операторов, когда они "узнали", что они не только не потеряли $$$, но и еще и получили немного (на пиФФко c чипсами).

Вот-вот.
Помниться все МРК были жутко "убыточными", но когда ввели повременный учет - сразу большие прибыли повылазили.
Аналогичная ситуация была с отменой льготников и т.д.

А помните что пели ОПСОСы при введении "Входящие бесплатно" ;-)
zakonodatel писал(а):Я спрашивал. И не у одного. Ответ один: "трудно сказать".
В принципе есть понимание сколько это в %, но точную цифру никто назвать не может. Опять же есть 240 млн./год от Минэка....

На салфетке посчитали столбиком :D

А Минэк не предоставляет расчет?
Кстати, Депутаты могли-бы легко затребовать расчет у ОПСОСов:
- Вы утверждаете. Докажите!

Подвижный писал(а):Заместитель Председателя Государственной Думы Сергей Железняк напомнил собравшимся о том, что Госдумой недавно был принят законопроект, освобождающий абонентов от так называемого «мобильного рабства». С 1 декабря 2013 года, при смене оператора мобильной связи абонент вправе оставить за собой прежний мобильный номер.

Посмотрим ещё на реализацию.
Тариф "Предатель" или увеличение тарифов для всех Абонентов пока не отменено.
Подвижный писал(а):Представители крупных операторов сотовой связи полагают, что внесение изменений приведут к потере 5 млрд. рублей прибыли, также они не исключили, что в связи с этим тарифы на сотовую связь могут вырасти.

Лотерея 50/50: могут возрасти, а могут и не возрасти.

5 млрд. рублей для одного, двух, трех операторов.
Интересно прогноз прочитать по каждому конкретному ОПСОСу включая Tele2 и СМАРТС :yes:

Ещё не понятен расклад абонентов после введения MNP.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Чт 14 фев, 2013 19:32 »

Подвижный писал(а):активно передвигаются по стране только 5% граждан

Ух ты! В прошлом году было 10%. Это как в известном анекдоте: "Неее сынок, такими темпами мы до мышей дое...ся" (извиняюсь, не удержался).
Я б рекомендовал тем же журналистам иногда мозги включать. Там арифметика не сложная.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45823
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Чт 14 фев, 2013 20:55 »

zakonodatel писал(а):Ух ты! В прошлом году было 10%.

Так это ОПСОСы информацию дают прессе. Видимо и пресс-релиз есть.
5 % - это теоретический расклад для международных роумеров.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Пт 15 фев, 2013 09:09 »

Сколько стоит отмена роуминга?

Фракция ЛДПР поправит собственную законодательную инициативу об отмене внутрисетевого роуминга, прислушавшись к мнению Минкомсвязи. Регулятор потребовал отмены роуминга только для общения внутри гостевого региона. Но и эта версия законопроекта не до конца устраивает мобильных операторов. По их мнению, тарифы для всех регионов снизятся и без специального закона, если ведомство перестанет регулировать пропуск голосового трафика в пользу «Ростелекома».

Вчера комитет по информационной политике Госдумы провел «круглый стол» при участии авторов законопроекта, Минкомсвязи, Роскомнадзора и операторов «большой тройки». Представители операторов «большой тройки» сошлись во мнении, что подобные законопроекты — лишь попытка регулировать их тарифы. Для снижения цен на связь между регионами скорее следует отменить устаревшие правила пропуска трафика, которые регламентирует приказ №98 от 2005 года Мининформсвязи. В соответствии с ним операторы обязаны использовать междугородные сети для пропуска трафика между соседними регионами, их основным владельцем является «Ростелеком». Мобильным операторам принадлежат лишь фрагменты необходимой инфраструктуры — обычно они арендуют ее у фиксированных операторов. Технической необходимости в этом уровне архитектуры у современных мобильных сетей нет, считает директор по правовым вопросам и GR «МегаФона» Анна Серебряникова.

Отмена приказа о порядке пропуска трафика позволит снижать тарифы внутри страны по объективным причинам, утверждает вице-президент по корпоративным и правовым вопросам МТС Руслан Ибрагимов. Тарифы сократятся, если регулятор утвердит в законе недискриминационный доступ операторов к уникальной инфраструктуре, что сократит их аренд­ные платежи, полагают в МТС и «МегаФоне».

Если порядок пропуска трафика перестанут регулировать, можно будет ввести единый тариф на всю территорию страны, говорит вице-президент по развитию корпоративного бизнеса «Вымпел­Кома» Андрей Патока. В таком случае междугородные узлы придется отменить и для фиксированной связи, отметил он.

В Минкомсвязи уверены, что к настоящему времени все операторы «большой тройки» построили собственные зоновые сети и трафик в основном проходит по ним. Это избавляет компании от необходимости платить другим зоновым операторам. Поэтому внесение изменений в 98-й приказ фактически не требуется.

Доля транзита междугородного голосового трафика от мобильных операторов в доходах «Ростелекома» невелика, говорят в компании. Любые изменения в нормативно-правовую базу по регулированию рынка должны быть тщательно выверены, просчитаны и сбалансированы, отмечают в пресс-службе «Ростелекома». Компания готова принять участие в рабочих группах по обсуждению изменений в соответствующие приказы.

Операторы просили учесть экономические последствия отмены внутрисетевого роуминга. Как подсчитали в МТС, выпадающие доходы на оператора «большой тройки» составят 5 млрд руб., а налоговые поступления в бюджет от трех компаний совокупно сократятся на 4,5 млрд руб. На 120 млн руб. также снизятся взносы операторов в фонд универсальной услуги. Тарифы для всех абонентов, путешествующих и нет, вырастут на 6—10 коп., заявил г-н Ибрагимов.

Регулирование тарифов между регионами негативно скажется на 95% абонентов, которые не мигрируют внутри страны, предупреждает г-жа Серебряникова. Г-н Патока уверен, что проблему высоких цен на роуминг «ВымпелКом» успешно решает с помощью опций: «70% трафика среди тех, кто перемещается по стране, приходится на тех, кто пользуется ими».

http://rbcdaily.ru/media/562949985733085

Как же врут операторы большой тройки, у них есть свои транзитные сети МгМн
Связь поколений...

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Пт 15 фев, 2013 09:33 »

Подвижный писал(а):если ведомство перестанет регулировать пропуск голосового трафика в пользу «Ростелекома».

Подвижный писал(а):регламентирует приказ №98 от 2005 года

Подвижный писал(а):Отмена приказа о порядке пропуска трафика
Подвижный писал(а):все операторы «большой тройки» построили собственные зоновые сети и трафик в основном проходит по ним
Подвижный писал(а):Доля транзита междугородного голосового трафика от мобильных операторов в доходах «Ростелекома» невелика
Подвижный писал(а):Если порядок пропуска трафика перестанут регулировать, можно будет ввести единый тариф на всю территорию страны


От он, золотой ключик к отмене ВР.
Кстати, если Минкомсвязи считает что трафик "тройки" проходит по собственным зоновым сетям, то тогда почему речь из уст замминистров идет о неких "поэтапных отменах", каких-то полусерых междугородних схемах. Мне непонятно.

Распространяйте СРР на всю страну в пределах сети (JK, привет!) одного оператора - и дело с концом. Ну и про 98 не забудьте. Да, Ростелеком чуточку совсем потеряет. Зато сколько все остальные выиграют.


MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пт 15 фев, 2013 09:36 »

Подвижный писал(а):Как же врут операторы большой тройки, у них есть свои транзитные сети МгМн


Но никто же за руку не схватил. По идее, должен возбудиться Надзор ("Яйца" сдали сеть МГ тогда-то, "Пчелайн"- тогда-то, "Грамофон"-тогда-то). Кто мешает пропускать Мг через свою сеть? :sneky:
Подвижный писал(а):Регулирование тарифов между регионами негативно скажется на 95% абонентов, которые не мигрируют внутри страны, предупреждает г-жа Серебряникова.


Мигрируют, да ещё как! Только для общения внутри роумингового региона приобретают местную SIMку. А кто то "надувает" капитализацию.
Вольный стрелок

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Пт 15 фев, 2013 09:45 »

MNOGO писал(а):Мигрируют, да ещё как!

Мне смешно, цифры с каждым годом падают. К моменту внесения newЗоС будет, видимо, 0.5 % мигрирующих.
Г-жа Серебрянникова видимо считает всех за идиотов. Рекомендую госпоже посмотреть статистику, м-м-м-м, скажем, внутрироссийских пассажирских перевозок (авиа (>30 млн./год) , поезда дальнего следования (>100 млн), автобус,+авто, + люди, работающие в одном субъекте, а живущие в другом).
И все они - потенциальные (подчеркиваю!) роумеры.
Цифирка приличная получается, даже если выкинуть гостевых симочников, безмобильщиков, иностранцев и пр.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45823
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пт 15 фев, 2013 09:50 »

В России любое изменение у ОПСОСов делается по указанию и жесткому контролю :icelop:
И коррупционеры лоббисты ОПСОСов от изменений тщательно уберегают.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пт 15 фев, 2013 09:59 »

zakonodatel писал(а):JK, корректировка п.5 98-ого, по Вашему мнению, этот вопрос снимет?

Там не был, поэтому ответа не помню.

Если Вы имели ввиду 3-й абзац этого пункта, то он ничего по сути не меняет, потому как
Подвижный писал(а):Как же врут операторы большой тройки, у них есть свои транзитные сети МгМн


zakonodatel писал(а):Нашлась работка и для ФАС и для других органов.

Но тарифы обратно не изменились. А ФАС, по моему убеждению, это вообще контора по крышеванию монопольщиков.

zakonodatel писал(а):Распространяйте СРР на всю страну в пределах сети (JK, привет!) одного оператора - и дело с концом.

"Лучше ужасный конец чем ужас без конца" :writ:

Теги темы

Роуминг, ОПСОС, Внутрисетевой роуминг, Мобильная связь, Подвижная связь, Аварийный роуминг

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0