Правила присоединения ППРФ № 161 от 28.03.05 г.

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
A2I

 

Сообщение:#241  Сообщение A2I » Ср 29 июн, 2005 19:31 »

Erlang писал(а):[Это инициатива депутатов?

Это записано в протокол совещания при согласовании ФАС правил присоединения"
http://www.fas.gov.ru/news/n_1823.shtml
"8. Стороны констатируют необходимость скорейшей разработки
Правил недискриминационного доступа к инфраструктуре связи".

Вопрос в том, сможет ли Минсвязь "закопать" реализацию этого пункта ?
Плохо уж он очень написан. Если бы указали срок (год хотя бы) ввода правил в действие.
А тут - "... скорейшей РАЗРАБОТКИ". И все!:writ:
Разработают и под сукно засунут. :smoke:
Правила присоединения, ППРФ 161, Правила присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, Уровень присоединения,

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#242  Сообщение Erlang » Вт 05 июл, 2005 00:23 »

Постановление Правительства от 30 июня 2005 г. № 408

О внесении изменений в некоторые постановления Правительства Российской Федерации

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Приостановить до 1 января 2006 г. действие постановления Правительства Российской Федерации от 28 марта 2005 г. № 161 "Об утверждении Правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 14, ст. 1243).

http://government.ru/data/news_text.htm ... s_id=17952

Степаныч

 

Сообщение:#243  Сообщение Степаныч » Чт 11 авг, 2005 10:07 »

СП писал:
Внимание читаем внимательно п.14 пп.2 ОПЕРАТОР ... ЗОНОВОЙ ТС создает точки присоединения в каждом городском поселении субъекта ... на ТЕРРИТОРИИ КОТОРОГО (здесь не сказано всего субъекта) функционирует эта сеть. Можно читать и так, что на территории городского поселения.
Может я и не прав!!!
Если на территории субъекта охватить только несколько городов!!!

Цитата:
    14. Для присоединения сетей операторы сетей электросвязи организуют точки присоединения. При этом:
    1) оператор сети междугородной и международной телефонной связи создает точки присоединения в каждом субъекте Российской Федерации;
    2) оператор сети фиксированной зоновой телефонной связи создает точки присоединения в каждом городском поселении субъекта Российской Федерации, на территории которого функционирует эта сеть;
    3) оператор сети местной телефонной связи создает точки присоединения в каждом муниципальном образовании, на территории которого функционирует эта сеть.

А ведь дельная мысль! :) Что скажет умудренная опытом общественность
ОТВЕТА ОБЩ0ЕСТВЕННОСТИ НЕТ?
Аналогичный вопрос. Для внутризоновой связи - на каком уровне подключаться к каждому городскому поселению? На зоновом -это к АМТС, 1 или 2 АМТС на зону. На местном? Смысл? Если включен в АМТС. :book_2:

Kaknibud
Форумчанин
 
Сообщения:
29
Зарегистрирован:
12 июл 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#244  Сообщение Kaknibud » Чт 11 авг, 2005 11:08 »

Да, товарищ, от вас наверное инспектора плачут :lol:

2128506
Форумчанин
 
Сообщения:
140
Зарегистрирован:
31 май 2005
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#245  Сообщение 2128506 » Чт 11 авг, 2005 12:26 »

Степаныч,
СП писал(а):
Внимание читаем внимательно п.14 пп.2 ОПЕРАТОР ... ЗОНОВОЙ ТС создает точки присоединения в каждом городском поселении субъекта ... на ТЕРРИТОРИИ КОТОРОГО (здесь не сказано всего субъекта) функционирует эта сеть. Можно читать и так, что на территории городского поселения.
Может я и не прав!!!
Если на территории субъекта охватить только несколько городов!!!

Я, когда первый раз читал правила, тоже понял этот текст именно таким образом. А как известно, любая неоднозначность толкования... :oops: Всё таки русский определённо рекомендуется подучить перед написанием правил и законов :engl:

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#246  Сообщение Алёна » Чт 11 авг, 2005 12:42 »

Первое : Городские поселения - в РФ - города и поселки.

Второе : территория функционирования сети - указывается в лицензии и звучит примерно "Саратовская область"

Подставив эти понятия получаем:
оператор сети фиксированной зоновой телефонной связи создает точки присоединения в каждом городе и поселке Саратовской области.

Вот где-то так! Так что не получится!
:otkaz: :vertag: :frend:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#247  Сообщение JK » Чт 11 авг, 2005 12:56 »

Алёна, поселки ещё и сельскими поселениями бывают. Так что лучше наименования конкретно брать из местных законов об административном устройстве. 8-)

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#248  Сообщение Алёна » Чт 11 авг, 2005 13:12 »

Поселок - в РФ - низовая административно-территориальная единица; населенный пункт, расположенный вне городской черты. Различают рабочие, курортные и дачные поселки.

Умаются строить точки присоединения, если будут такие датошные.

Гость

 

Сообщение:#249  Сообщение Гость » Чт 11 авг, 2005 14:57 »

Общероссийский классификатор объектов административно-территориального деления

....
Обозначение "поселок городского типа" распространяется на рабочие, курортные и дачные поселки. ....К сельским населенным пунктам относятся поселки сельского типа, хутора, кишлаки, аулы и т.п

http://www.gmcgks.ru/new_page_87.htm

5611

 

Сообщение:#250  Сообщение 5611 » Чт 11 авг, 2005 15:10 »

в ссылке:

....следующие сокращения:

пгт - поселок городского типа;
рп - рабочий поселок;
кп - курортный поселок;
п - поселок сельского типа;
п.ст - поселок при станции;

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#251  Сообщение JK » Чт 11 авг, 2005 15:56 »

Обозначение "поселок городского типа" распространяется на рабочие, курортные и дачные поселки.

Противоречит определению городского поселения. По-моему так.

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#252  Сообщение СП » Чт 11 авг, 2005 16:01 »

А военные городки- это что за нас пункты?
С одной стороны- городские , население проживает в них гражданское., адрес условный - например Московская область, Щелково-7,
К какому типу онм относятся и требуется ли и в них иметь точки прсоединения внутризоновому оператору?

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#253  Сообщение Алёна » Чт 11 авг, 2005 16:07 »

JK, читайте мои определения. Это официальная трактовка. И все ок"й! :frend:

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#254  Сообщение A2I » Чт 11 авг, 2005 20:51 »

Алёна писал(а):Первое : Городские поселения - в РФ - города и поселки.

Второе : территория функционирования сети - указывается в лицензии и звучит примерно "Саратовская область"

Подставив эти понятия получаем:
оператор сети фиксированной зоновой телефонной связи создает точки присоединения в каждом городе и поселке Саратовской области.

Вот где-то так! Так что не получится!
:otkaz: :vertag: :frend:

а если подстановку сделать так :
"2) оператор сети фиксированной зоновой телефонной связи Саратовской области создает точки присоединения в каждом городе/поселке Саратовской области, на территории которого функционирует эта сеть"
разве это не корректная подстановка ?
В вашей подстановке на основании какой логической процедуры был убран текст "на территории которого функционирует эта сеть" ? :sneky:

Еще мне специалисты по русскому языку сказали, что если бы им дали установку написать текст в вашей трактовке, то он звучал бы так :
"... во всех городских поселениях субъекта РФ, на территории которого...". И тогда однозначно все ясно.

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#255  Сообщение ALaddin » Пт 12 авг, 2005 01:39 »

Алёна, Насколько я помню всякого рода поселки городского типа упразднили. Наш расформировали и включили в состав муниципального образования (МО).


Надо читать новый закон об общих принципах муниципального чего-то там... Что-то в этом роде.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#256  Сообщение Связной (С) » Пт 12 авг, 2005 05:13 »

Прохожий, 5611, так что же является отпровной точкой в определении городских поселений, как того требует ППРФ? Указанный
классификатор объектов административно-территориального деления

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#257  Сообщение JK » Пт 12 авг, 2005 08:51 »

=== из Законов ===

городское поселение - город или поселок, в которых местное самоуправление осуществляется населением непосредственно и (или) через выборные и иные органы местного самоуправления;

Внутригородские муниципальные образования упраздняются с
1 января 2006 года.

Если муниципальное образование состоит из нескольких городов,
не являющихся муниципальными образованиями, то не позднее 1 марта
2005 года в соответствии с частью 1 статьи 85 настоящего
Федерального закона каждый город наделяется статусом городского
поселения (городского округа), определяются его границы и до
1 ноября 2005 года проводятся выборы в органы местного
самоуправления. Указанное муниципальное образование подлежит
упразднению с 1 января 2006 года законом субъекта Российской
Федерации.


=== из разъяснений ===

4. Правильно ли мы понимаем, что законопроект будет позволять наделять поселки статусом городского поселения, а также включать поселки, как в состав городского поселения, так и сельского?

Да.
Но в правовом положении поселков и уровне их развития существует очень большое разнообразие.
Крупные поселки, имеющие промышленные предприятия и перспективы развития (роста и получения в дальнейшем статуса города) следует наделять статусом городского поселения.
Много поселков находится в пределах городской черты крупных городов. В этих случаях допускается оставлять их в составе городов, поскольку в перспективе они станут городскими микрорайонами.
Если поселок, находящийся в составе городской территории является муниципальным образованием, то он должен быть выведен из состава города и стать самостоятельным муниципальным образованием, либо должен остаться в составе города, но тогда должен быть упразднен его статус муниципального образования, поскольку федеральным законом двухуровневое местное самоуправление в городах не предусматривается.
Небольшие поселки могут быть включены в состав городского поселения, если находятся на территориях предназначенных для развития города, либо должны быть включены в состав сельских поселений.

7. В определении городского поселения (статья 2), а также в пункте 5 части 1 статьи 11 дважды упоминается поселок. При этом в первой части предложения говорится, что в составе городского поселения может быть один город или один поселок, а затем в скобках вновь говорится, что в состав территории городского поселения может входить поселок. Нет ли здесь противоречия?

Нет.
Термин "городское поселение" применяемое здесь означает правовой статус города или поселка. Этим статусом может быть наделен только один город или один поселок на определенной территории. Вместе с тем, в состав территории этого уже муниципального образования (городского поселения) могут включаться территории, предназначенные для его развития. На этой территории могут находиться сельские поселения или поселки, которые не являются муниципальными образованиями, то есть не имеют статуса городского поселения. Поэтому здесь не может возникнуть правовая коллизия, и два населенных пункта на одной территории не будут иметь статуса городского поселения одновременно. Вместе с тем, расположенные поблизости поселки могут постепенно слиться и если это целесообразно, то территория поселка с малой численностью населения может войти в состав территории поселка, имеющего лучшие перспективы для социально-экономического развития.


===

усё ГАРАНТировано.

Алёна, если прочитать вашу трактовку, то в Казани должно быть примерно 15 штук АМТС одного Оператора :oops: .

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#258  Сообщение СП » Пт 12 авг, 2005 09:57 »

Опять вернусь к теме военных городков.
Есть В/Ч 00о00 - расположена вне черты городов итп.
Ну рядом есть деревушка с условным названием "Чернушка" дворов на 10,
у ней примыкает забор жилой зоны военного городка, назовем его "Томбольск-19" с населением около 8000 чел.
Этот "Томбольск-19" расположен в субъекте федерации-
на географической территории сразу двух районов,
один район имеет наименование Томбольский с райцентром в г. Томбольск,
а другой район Яранговский с райцентром в г. Яранга.
В Тобольском районе находится часть военного городка - промзона В/Ч 00о00, где люди не расквартированы, а жилая зона расположена в Яранговском районе. Но из-за похожего наименования Томбольск и Томбольск 19, считается, что телефонные номера относятся к зоне действия Томбольского РУСа, а не Яранговского.
Вопрос - будет считаться необходимым, чтобы в Томбольске была как в гор поселении точка включения в Яранговский и/или Томбольский РУС для выполнения условия 161 закона?
Граница между

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#259  Сообщение JK » Пт 12 авг, 2005 10:21 »

СП, что-то вы мудрённо излагаете.

Давайте так, на пальцах.
В РУСе есть АТС ГТС?... Вот в том поселении, в котором есть выделенная городская телефонная сеть должна быть точка подключения (какой-нибудь мультиплексор ИКМ или что-то подобное) зонового Оператора.
И ещё не факт, что АТС ГТС захочет к ней (т.п. ТУЗ) подключиться (в НПА требования подключаться ко всем зоновым ТУ нет).

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#260  Сообщение СП » Пт 12 авг, 2005 10:45 »

По сути вопроса два
1. -является ли такой отдельный нас пункт городским поселением, где должна быть точка присоединения зонового оператора?
2. Если да, то - если нас пункт - военный городок находтся на границе двух районов - от какого РУСа должна быть точка присоединения ?

3. Кто должен решать- если на территории района находится несколько муниципальных образования - между какими из них будет местная, а между какими внутризоновая связь (если одно мун образ - райцентр, а другое мун образование - город областного подчинения)?
______________________________
Согласен, что мудренно излагаю, да ситуация больно мудерная... перевес то по законам выглядит в пользу альтернативного оператора, а интересы связьивестовского - "родного" нужно ущемить :-)))

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23