Правила присоединения ППРФ № 161 от 28.03.05 г.

[Степаныч]

Опять вернусь к теме военных городков.
Есть В/Ч 00о00 - расположена вне черты городов итп.
Ну рядом есть деревушка с условным названием "Чернушка" дворов на 10,
у ней примыкает забор жилой зоны военного городка, назовем его "Томбольск-19" с населением около 8000 чел.
Этот "Томбольск-19" расположен в субъекте федерации-
на географической территории сразу двух районов,
один район имеет наименование Томбольский с райцентром в г. Томбольск,
а другой район Яранговский с райцентром в г. Яранга.
В Тобольском районе находится часть военного городка - промзона В/Ч 00о00, где люди не расквартированы, а жилая зона расположена в Яранговском районе. Но из-за похожего наименования Томбольск и Томбольск 19, считается, что телефонные номера относятся к зоне действия Томбольского РУСа, а не Яранговского.
Вопрос - будет считаться необходимым, чтобы в Томбольске была как в гор поселении точка включения в Яранговский и/или Томбольский РУС для выполнения условия 161 закона?

Телефоны Жилой зоны в АТС р-н "Я", промзоны в АТС р-н "Т", между жил т пром зонами свою ведомств связь на П -275.

[JK]

СП,
1. - если пункт в Региональном законе имеет статус городского поселения, то там должна быть т.п.

2. - РУС не является Оператором зоновой связи. В НПА нет такого понятия - РУС.

3. - этого никто не решает, т.к., по опеределению, связь между М.О. - зоновая.

[Алёна]

Господа не делайте из мухи слона!

Субъект Федерации, на территории которого функционирует эта сеть прописывается в лицензии.

Поэтому фразу "на территории которого функционирует эта сеть" выдергивать из контекста и приписывать к городам и поселкам НЕЛЬЗЯ!

Зональный оператор должен строить и будет строить столько точек доступа сколько городов и поселков есть на территории Субъекта Федерации.
Расформированы они присоединены, объединены (поселки, города) надо смотреть для каждого субъекта в отдельности.

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

СП,
Кто должен решать- если на территории района находится несколько муниципальных образования - между какими из них будет местная, а между какими внутризоновая связь (если одно мун образ - райцентр, а другое мун образование - город областного подчинения)? //////

ЧИтайте про услугу инициации вызова и завершения там все очень хорошо прописано. Более того, цепочка прохождения трафика - "Правила пропуска трафика...". Корявый документ, много упущений, но на Ваш вопрос ответ найдете!

[5611]

Зональный оператор должен строить и будет строить столько точек доступа сколько городов и поселков есть на территории Субъекта Федерации.

напрашивается ДОБАВИТЬ
", в которых местный оператор предоставляет услуги местной телефонной связи."
т.е. если в каком-то городском поселении(городе лил поселке) нет местной телефонной связи то зоновый оператор и не должен там иметь точку доступа. Но если в городском поселении появилась местная связь - то зоновый оператор там также должен появиться( по условиям лицензии иначе лицензию аннулируют)
В этой связи непонятны действия зонового оператора если в сельском населенном пункте появился оператор местной сельской телефонной связи?

[JK]

5611, мне думается, что надо ориентироваться на уровень станций - если в каком-то н.п. появляется ОС или УС, то это не повод Зоновому Оператору дотягиваться до неё. Вот если это ЦС или ГАТС с СПУ...

[5611]

Но вот имеется интересная ситуация (с поселком сельского типа?) в ДВФО в Аурской области. "Дальсвязь" в лице Амурского филиала наверняка имеет там лицензию на зоновую связь. В поселке Горный с 2004 г. имеет точку доступа ( http://www.amurpost.rt.ru/news/n7_10_04.shtml )
И только на днях там объявили конкурс на телефонизацию поселка

"В частности, в 2005 году в рамках федеральной целевой программы "Социальное развитие села до 2010 году" в округе будет телефонизировано 2 населенных пункта. Речь идет о поселке Таежное Хабаровского района Хабаровского края и поселке Горный Зейского района Амурской области с установкой порядка 500 номеров, на что выделены средства из федерального бюджета в объеме 7 млн руб." http://www.e-rus.ru/site.shtml?id=10&n_id=1639
Видимо это можно объяснить тем, что поселок Горный - населенный пункт сельского типа

[5611]

мне думается, что надо ориентироваться на уровень станций

А как в ЗоС связываются понятия "оператора местной связи" и "уровень сложности телефонной станции"?

[5611]

И еще попутный вопрос?
А если имеется несколько зоновых операторов?
Получается вродебы каждый из них должен иметь СВОЮ? точку доступа к каждом телефонизированном городском поселении?
(ведь услуги дальней связи возможны , если имеешь 89 точек доступа)

[JK]

5611,

Но вот имеется интересная ситуация . . .

Судя по тексту заметки "точку доступа" там имеет Оператор местной сети (то что он ещё занимается и зоновой связью роли не играет). Даже не точку доступа, а всего лишь ТА (пусть и спутниковый). Дотягиваться до всех посёлков не надо - только до административных центров не ниже района (райцентры, если по простому).

А как в ЗоС связываются понятия "оператора местной связи" и "уровень сложности телефонной станции"?

В ЗоСе - никак. Это относится к Требованиям построения сети электросвязи.

А если имеется несколько зоновых операторов?

...то каждый отвечает за себя и строит СВОЮ сеть.

[exInspektorUGSN]

Зоновая связь - АМТС и точка. Построили АМТС, все. Далее предлагаете пропускать через нее трафик зоны. Кому надо берет свой или арендованный канал и включается в АМТС. АМТС рулит зоновый трафик. Вынести от АМТС точки подключения во все районы не проблема. Канал - мультиплексор, точка доступа к зоновой связи в муниципальном образовании. Че тут рассуждать. Все просто как 2х2. Только вот АМТС построить надо.

[ALaddin]

Господа, а мочему оператор местной связи должен тянуться к зоновому? Ведь он занимается ТОЛЬКО местной связью. Если зоновый хочет оказывать услуги зоновой связи, пусть он включается в местного.

У нас сейчас ситуация: Дальсвязь перестала принимать заявки от наших абонентов на междугородные звонки через оператора. Абоненты нам жалуются, а что я сделаю? Я оказываю услугу ТОЛЬКО местной связи.

[InspekorUGSN (мимолетом)]

ALaddin, а никто не заставляет присоединяться к зоновому. Куча операторов работает только с местной связью. А конкуренция все отрегулирует. У оператора А только местная, а у Б местная и зоновая, так к кому Вы пожелаете подключиться как абонент.

А местная связь без зоновой и междугородней - так пожалуйста. Куча мелких заводиков со своими АТС так и работают. Обязанности потребить услуги у зонового оператора быть не может. ГК читайте - договор дело сугубо добровольное.

[5611]

Господа, а мочему оператор местной связи должен тянуться к зоновому? Ведь он занимается ТОЛЬКО местной связью. Если зоновый хочет оказывать услуги зоновой связи, пусть он включается в местного.

Так вроде бы и не должен
"10. Оператор сети зоновой телефонной связи оказывает услуги присоединения операторам:
2) сетей местной телефонной связи;

14. Для присоединения сетей операторы сетей электросвязи организуют точки присоединения. При этом:
2) оператор сети фиксированной зоновой телефонной связи создает точки присоединения в каждом городском поселении субъекта Российской Федерации, на территории которого функционирует эта сеть;
16. Оказываемая оператором сети связи услуга присоединения включает в себя:
1) согласование (непонятно, что имеется ввиду-визирование или как это понимать?)проектно-сметной документации, необходимой другому оператору для реализации установленных договором о присоединении условий присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика;
2) монтаж и наладка средств связи, образующих точку присоединения;
3) присоединение сети связи;
4) обслуживание средств связи, образующих точку присоединения, в течение срока действия договора о присоединении.

[izo]

Коллеги,

Подскажите, пожалуйста, какими документами регламентируется порядок взаимодействия операторов связи в случае модернизации технических средств, расширения абонентской емкости, присоединения других сетей связи, и т.д.?

[Алёна]

Подскажите, пожалуйста, какими документами регламентируется порядок взаимодействия операторов связи в случае модернизации технических средств, расширения абонентской емкости,

В данном случае нет взаимодействия операторов. Только воля желание и наличие денежных средств одного опреатора, который модернизирует и расширяет. А потом сдать РСН.

присоединения других сетей связи, и т.д.?

А тут пока действует старое (по некоторым мнениям), или вообще нет доумента регламентирующего данный вопрос (по другим мнениям).
Но с 01.01.06 ППРФ 161

[izo]

В данном случае нет взаимодействия операторов. Только воля желание и наличие денежных средств одного опреатора, который модернизирует и расширяет. А потом сдать РСН.

То есть, Вы хотите сказать, что если я развиваю сеть в два эта:
- первый этап - присоединение со 100 номерами,
- второй этап - модернизации сети до 10000 номеров,
то на первом этапе я, и вторая сторона, руководствуемся ЗоС, ПП-161, а на втором - действуем в рамках двухсторонних договоренностей, без какой бы то ни было нормативной правовой базы?

[Алёна]

- первый этап - присоединение со 100 номерами,
- второй этап - модернизации сети до 10000 номеров,

Вы присоединяетесь не номерами, а присоединение идет с выделением Вам потоков, а какое кол-во номерной емкости Вашей будет задействовано на потоках зависит только от нагрузки создаваемой абонентами Вашей сети.

[JK]

izo, нет, мы этого не говорили. В обоих случаях действует №1254 (или ПП 161, кому как нравится ).
Например, по 161-у, при расширении/модернизации применяется п. 19
На практике это выглядит как уточнение техусловий и согласование схемы организации связи и пропуска трафика.

[Алёна]

JK, ,а еще ЗоС, а еще Вышего проекта модернизации и необходимых Вам потоков из расчета намерной емкости , которую Вы желаете задействовать и услуг , которые Вы желаете оказывать.

[izo]

В данном случае нет взаимодействия операторов. Только воля желание и наличие денежных средств одного опреатора, который модернизирует и расширяет. А потом сдать РСН.

Ставлю вопрос более конкретно.
Я планирую развитие местной сети в два этапа:
- 1 этап - создание сети на 1000 номеров,
- 2 этап - модернизация сети до 10000 номеров.

С первым этапом все понятно - это этап присоединения - вопросы присодеинения регулируются ЗоС и ПП-161.
Как быть со вторым этапом? Сеть уже присоединена на первом этапе, взаимодействие между сетями организовано. Это уже этап взаимодействия между сетями.

Какими документами регламентируется порядок взаимодействия операторов связи в случае модернизации технических средств, расширения абонентской емкости, присоединения других сетей связи, и т.д.?
Должна же быть какая-то правовая база. На чем-то же должны строиться отношения двух операторов.
Или без Закона? Только денежные средства одного оператора?

Только воля желание и наличие денежных средств одного опреатора, который модернизирует и расширяет. А потом сдать РСН.

А если модернизирует и расширяет оператор, занимающий существенное положение?

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:

Например, по 161-у, при расширении/модернизации применяется п. 19

Цитирую п.19 ПП-161:
При вводе в действие новых средств связи, внедрении новых технологических решений в своей сети электросвязи, выводе из эксплуатации или модернизации устаревших средств связи, что существенно влияет на условия присоединения других сетей электросвязи и пропуска трафика, соответствующий оператор связи обязан заблаговременно оповестить об этом операторов взаимодействующих сетей.

Здесь речь идет о только об оповещении.

На практике это выглядит как уточнение техусловий и согласование схемы организации связи и пропуска трафика.

А как по Закону?
А как на практике, если модернизируется и расширяется сеть оператора, занимающего существенное положение?