Правила присоединения ППРФ № 161 от 28.03.05 г.

Ссылочка про существенных операторов , это к моему вопросу. :vertag:

http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml? ... /27/177700

**Erlang** » Чт 28 апр, 2005 09:10 »

Барух писал(а):
Erlang писал(а):Барух, а что там еще происходило?

Уууу, всего не рассказать...
Весь блокнот исписал

Авось со временм все зафиксирую в электронном виде плюс в любом случае готов отвечать на конкретные вопросы

Основной вопрос: чего плохого ожидать в ближайшее время? :sos:

Основные тезисы.

Особо интересуют: кулуарные разговоры... :photo:

**Барух** » Пт 29 апр, 2005 12:02 »

Erlang писал(а):Основной вопрос: чего плохого ожидать в ближайшее время? Основные тезисы.

Общие черты плохого (как впрочем и хорошего) обрисованы в Правилах присоединения. Детали плохого будут в Правилах оказания услуг (уже на выходе), Правилах построения сетей, Правилах транзита и пропуска трафика (название неточное)

Плюс в мае стоит ожидать правил взаимодействия с опер-розыскными службами, в которых будет снята нынешняя оговорка, что по согласованию с ФСБ возможно использование оборудования, не сертифицированного на СОРМ (передаю то, что сказал Слизень)

Из практических процессов:
Слизень активно призывал операторов стучать друг на друга. МРК просил стучать на обходящих их альтернативщиков и отключать (хоть сейчас, не дожидаясь конца выбитого МАПом 6-месячного периода) карточных VoIPперов. Но особо активно уговаривал альтернативщиков стучать на электросвязи.

Правда, пока нет правил реестра ОСП (а пока нет даже согласованной методики расчета), особо на электросвязи не надавишь...

Барух, А откуда вдруг реестр ОСП приобрел правоустанавливающий характер? В ЗоСе написано совсем иное, и п. 27 Правил правовых последствий иметь не будет. Судебная практика по аналогичным делам имеется.

**telematic** » Пт 29 апр, 2005 12:15 »

Барух писал(а):
Из практических процессов:
Слизень активно призывал операторов стучать друг на друга. МРК просил стучать на обходящих их альтернативщиков и отключать (хоть сейчас, не дожидаясь конца выбитого МАПом 6-месячного периода) карточных VoIPперов. Но особо активно уговаривал альтернативщиков стучать на электросвязи.

Да, уши МТТ торчат уж слишком явно....

**Барух** » Пт 29 апр, 2005 12:29 »

Независимый консультант писал(а):Барух, А откуда вдруг реестр ОСП приобрел правоустанавливающий характер? В ЗоСе написано совсем иное, и п. 27 Правил правовых последствий иметь не будет. Судебная практика по аналогичным делам имеется.

А Слизень сам признал возможность судебного признания оператором ОСП... Хотя (пересказываю его слова) мол сами обязанности и ограничения ОСП вытекают из включения в реестр

Барух писал(а):
Хотя (пересказываю его слова) мол сами обязанности и ограничения ОСП вытекают из включения в реестр

Это Слизеню закон не писан. Ничего, на 6-е мая назначен первый суд. Копию решения пошлю Слизеню для самообразования.

**Lighter** » Пт 29 апр, 2005 12:35 »

Копию решения пошлю Слизеню для самообразования.

Я бы тоже по самобразовывался.

Lighter, заявлений подано два (на всякий случай):
1. О признании недействительным тарифов монополиста (аргументация по нарушению порядка, установленного для ОСП);
2. Заявление о признании юрфакта ОСП. Причем удалось вытащить из ТУ ФСНСС сведения о доле монополиста в ССОП!

Вот и посмотрим.

**Lighter** » Пт 29 апр, 2005 12:55 »

А не пора ли в спец раздел?

Lighter, А он (спецраздел) куда-то делся... Я его не вижу в списке доступных разделов.

**Erlang** » Пт 29 апр, 2005 23:30 »

Независимый консультант писал(а):Lighter, А он (спецраздел) куда-то делся... Я его не вижу в списке доступных разделов.

Независимый консультант, все на месте.

Erlang, Угу, спасибо, разобрался. Очень правильно организовано! :frend:

**Erlang** » Сб 30 апр, 2005 01:42 »

Из практических процессов:
Слизень активно призывал операторов стучать друг на друга. МРК просил стучать на обходящих их альтернативщиков и отключать (хоть сейчас, не дожидаясь конца выбитого МАПом 6-месячного периода) карточных VoIPперов. Но особо активно уговаривал альтернативщиков стучать на электросвязи.

Г-н Слизень.
Довожу до Вашего сведения, что ОАО "Электросвязь" отбивает клиентов у ОАО "МТТ".
Прошу Вас натравить ТУ ФСНСС на ОАО "Электросвязь".
С уважением,
Бабушка.

Адреса для жалоб он не указал? Может самому Министру писать?

Можно пойти еще дальше: в первом подъезде Тверкая д. 7 повесить ящик доверия.

Установить ежегодную награду от МИТС: За доносительство 1-й степени...
С вручением IP-карточки ОАО "МТТ".

А что он только 2 года прослужил? :oops:

Лучше стучать, чем перестукиваться (С)

А каком таком Нормативном документе сказано про 6 (шесть) месяцев?

Как можно отключить работающую с РЭ сеть?
Начинается эра юристов... Пора создавать Тверской суд.

**ццц** » Пн 02 май, 2005 08:42 »

Интересующийся писал(а):Ссылочка про существенных операторов , это к моему вопросу. http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml? ... /27/177700

Прочитал по ссылке заметку,но вот непонятно:
"..сотовики продолжают пока использовать «прямые» номера, но в Мининформсвязи надеются, что по окончании переходного периода (6 месяцев после утверждения Правил) сотовые операторы полностью перейдут на использование негеографических кодов (то есть на федеральные номера), тогда как абоненты, использующие прямые номера, заключат дополнительные договоры на установку переадресации с таких номеров на федеральные...".
А если ОПСОС и не собирается отдавать "городские номера", тогда как?
Я разговаривал как-то с одним из сотовиков.
Так его буквальные слова :"..чихали мы на это постановление..,никаких номеров мы не отдадим...".Кстати,МТСник.
Вот и вопрос : что,насильно отбирать будут ?

**d/rus** » Пн 02 май, 2005 10:07 »

ццц писал(а):
Интересующийся писал(а):Ссылочка про существенных операторов , это к моему вопросу. http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml? ... /27/177700

Прочитал по ссылке заметку,но вот непонятно:
"..сотовики продолжают пока использовать «прямые» номера, но в Мининформсвязи надеются, что по окончании переходного периода (6 месяцев после утверждения Правил) сотовые операторы полностью перейдут на использование негеографических кодов (то есть на федеральные номера), тогда как абоненты, использующие прямые номера, заключат дополнительные договоры на установку переадресации с таких номеров на федеральные...".
А если ОПСОС и не собирается отдавать "городские номера", тогда как?
Я разговаривал как-то с одним из сотовиков.
Так его буквальные слова :"..чихали мы на это постановление..,никаких номеров мы не отдадим...".Кстати,МТСник.
Вот и вопрос : что,насильно отбирать будут ?

На конференции Слизень был очень оптимистичен, что никуда не денутся и отдадут. И строем пойдут в DEF. Но изъятие ABC у операторов СПС - первый вопрос. Второй - вся "либерализация" якобы в интересах абонентов. А абоненты не захотят добровольно отдавать прямые номера. Они за них премиум платили несколько лет до этого. ;-)

Вопрос к экспертам - есть нарушение прав потребителей? На кого абонентам в суд подавать? Не поможет ли создание какой-нибудь NGO пользователей прямых номеров СПС?

**Erlang** » Пн 02 май, 2005 10:38 »

На конференции Слизень был очень оптимистичен, что никуда не денутся и отдадут. И строем пойдут в DEF. Но изъятие ABC у операторов СПС - первый вопрос. Второй - вся "либерализация" якобы в интересах абонентов. А абоненты не захотят добровольно отдавать прямые номера. Они за них премиум платили несколько лет до этого.

Фиг Вам! Я за прямой номер деньги платил, с какой стати я еще 10 $ должен платить МТТ? :shock:

Вопрос к экспертам - есть нарушение прав потребителей? На кого абонентам в суд подавать? Не поможет ли создание какой-нибудь NGO пользователей прямых номеров СПС?

Я считаю это нарушение закона.
Как только получу предписание на передачу номера: в Общество защиты потребителей, потом в Суд :box:

**d/rus** » Пн 02 май, 2005 12:23 »

Erlang писал(а):Фиг Вам! Я за прямой номер деньги платил, с какой стати я еще 10 $ должен платить МТТ?

Я тоже. :-(

Erlang писал(а):Я считаю это нарушение закона.
Как только получу предписание на передачу номера: в Общество защиты потребителей, потом в Суд

Я тоже считаю. Но DEF коды у Совинтела и Комбеллги (501 и 478) успешно отобрали. И NMT 450 без особго шума замочили. И где суды?

К тому и вопрос - может быть, есть смысл создать какую-то организацию абонентов? Чтобы в суд было веселее вместе? ;-)

**Erlang** » Пн 02 май, 2005 12:44 »

Я тоже считаю. Но DEF коды у Совинтела и Комбеллги (501 и 478) успешно отобрали.

Еще нет, да и данные коды больше подходят для выделенных сетей и корпораций.

И NMT 450 без особго шума замочили.

Давно пора: мертвый стандарт.

К тому и вопрос - может быть, есть смысл создать какую-то организацию абонентов? Чтобы в суд было веселее вместе?

Как только начнется война с "прямыми" найдется много юристов желающих себя пропиарить.
Абонентам даже платить не придется.

Подождем.... Пока это только мечты Слизеня :smoking:

и других Тверских мечтателей :kaya:

У сетей DAMPS точно отнять "прямые" нельзя, т. к. это сотовые сети зоновой (как-то так) связи.

Надо перечитать "Концепцию GSM".

Хотя у Московского Скайлинка смогут "прямые" отнять, гады заложили мину, но как не скажу. Нехай голову ломают :-k:

**d/rus** » Пн 02 май, 2005 22:16 »

Erlang писал(а):
Я тоже считаю. Но DEF коды у Совинтела и Комбеллги (501 и 478) успешно отобрали.

Еще нет, да и данные коды больше подходят для выделенных сетей и корпораций.

Реально уже все.

И NMT 450 без особго шума замочили.

Давно пора: мертвый стандарт.

То, что он очень давно мертвый - не столь принципиально. Там ведь абоненты были, которые деньги платили. А в суд никто не пошел...

У сетей DAMPS точно отнять "прямые" нельзя, т. к. это сотовые сети зоновой (как-то так) связи.

На конференции Слизень сделал удивленное лицо про DAMPS - типа, а что, он еще есть? Так он же к 2010 году должен исчезнуть. И вместе с ним и проблема "прямых"...

Правила присоединения ППРФ № 161 от 28.03.05 г.

..кто бы,всё-таки,разъяснил...

Кто сейчас на конференции