Независимый консультант,
Да бывает, все бывает, я с этим и не спорю.
Вот почти уверен, что в том случае проект был ( бронированный кабель вряд ли дом. сети вешают) Помогло?
Опять же, я не агитирую за самострой бездумный, только все эти правила прямо способствуют этому самострою.
Как взяточничество гаишников способствует увеличению ДТП

ПЫС : автомобиль то разрезало?

Бронированный кабель в принципе подвешивать недопустимо. Проекта никакого не было, строили пионеры по пионерски. Результат налицо.

При падении с 19-этажного дома ОКБ разрезает Мерседес C-класса на две половинки поперек. Страховщики, говорят, просто охренели...

разрезает Мерседес C-класса

А ВАЗ на 4 части?
Пионерская броня на подвесе- это сильно. Зачем? Повесили то, что было ( сперли?). Его и подвесить не просто, руками вряд ли. Броня весит киллограм минимум 5 метр ( 100 метров- пол тонны) Малость другая история, чем П-296, не так ли?
Так я не понял: этот кабель убил девочку или разрезал Мерседес? Или и то и другое?
Странная какая то история.

Вы меня за Советскую власть агитируете, а зря.

Ну вот про прецеденты, Антон уже ответил.

А про строительные нормы, так Дмитрий говорит, что даже элементарные не соблюдаются.

Так я не понял: этот кабель убил девочку или разрезал Мерседес? Или и то и другое?

Это были два разных кабеля. и пэшкой по башке даст - уверяю мало не покажетца.

Много тоже не покажецца. Ничего уже не покажецца.

Так 2 бронированных кабеля упали уже?
Одним девочку убило, другим Мерс разрезало? Вроде про один разговор шел
Так Пэшкой машину разрезало? Как говорилось в исходном посте.

Кстати, вот мы дискутируем, а кто такой Глазырин? Как то связан с упоминаемыми в статье ГП Телеком (Эрланг) и Некстер (Антон)?

ГП Телеком ( Эрланг)

Наскока я знаю Эрланг не связан с ГП телекомом.

С Антоном Дмитрий Глазырин "связан" и что дальше? Люди радуют за нормальный бизнес, а вы им заказуху лепите какую-то....

Одним девочку убило,

девочку не бронированным кабелем убило, каким не знаю.. давно было, но про случай этот знаю. и на машины кабели падают, не всегда, конечно разрезая...
Короче спор ни о чем. Подвязываю.

Наскока я знаю Эрланг не связан с ГП телекомом.

Совершенно верно

Кстати, вот мы дискутируем, а кто такой Глазырин?

Президент АДСК, Теледом и ДИСКинфо. На форумах известен как Magistr.
Надеюсь сам что-то здесь скажет

Как то связан с упоминаемыми в статье ГП Телеком (Пархомов) и Некстер (Антон)?

Они состоят в АДСК и Теледоме.

Наскока я знаю Эрланг не связан с ГП телекомом.

Сейчас название на сайте Эрланга не нашел, но очень знакомое. Извиняюсь, если ошибся.

А если это человек Антона и Антон имеет на это какое то влияние, то осмелюсь дать совет: все же проверять факты , особенно горячие, потому что из-за нескольких таких пунктов , сводится на нет весь эффект в общем то полезной статьи.
Я подумал сначала, что это кто то из Центела или "Стрима". Уж очень смахивает на стиль, которым недавно крыли IP телефонистов.
Кстати, пропускание неудобных вопросов- очень характерный прием в полемике.

Слизень тоже ратует за нормальный бизнес. В его понимании.

Если уж так это важно, то и Некстер (Богатов) и ГП Телеком (Промохов) прямо не связаны с Д. Л. Глазыриным, хотя работу АДСКК по упорядочиванию деятельности ДИКС поддерживаем. Это в общих интересах.
Девочку убило одним кабелем, машину - другим. Эти случаи нередки. Видели бы Вы как иной раз монтируют кабели некоторые горе-монтажники...

которым недавно крыли IP телефонистов.

И что тут похожего?

В АйПи телефонии вводятся новые запрещающие и лобирующие интересы других нормы и оправдывают их.

А Глазырин пишет, что раз выходишь на рынок или уже работаешь на нем - соблюдай уже существующме нормы...

на машины кабели падают, не всегда, конечно разрезая...

А иногда разрезая? П-296 ? Вот про это и разговор. Это только один пункт, а там есть не один.
Чем и выхолащивается во многом смысл

девочку не бронированным кабелем убило

Вынужден процитировать Антона:

"Подвесили тяжелобронированный кабель (ОКБ!!). Выдернуло крюк с траверсой, падающая линия убила или тяжело ранила (не помню точно) мелкую девчонку (лет 10 кажется). "

Еще раз его:

"При падении с 19-этажного дома ОКБ разрезает Мерседес C-класса на две половинки поперек"

А теперь вас:

"Это были два разных кабеля"

Мне названия АДСК, Теледом и ДИСКинфо не много говорят. Да и не про них я. Пусть все пишут, разные мнения уже хорошо, глядишь и "правильное" выработается. Вот только "тщательнЕе надо ребята".
Никому ничего личного.
У вас свое мнение, у меня свое. Плюрализм, понимаешь. Лишь бы со страусами аккуратно и не нагнетать лишнего. Без этих самых "черных" операторов все бы до сих пор на диалапе сидели.
Но цивилизовываться надо, с этим спору нет. Вопрос как.

Мое мнение очень простое: Дело не в разрешениях и куче бумажек. Дело в качестве услуги и качестве сети. Если поработали профессионалы - мне как абоненту наплевать на лицензии, разрешения и т.д.
Ну а если пионеры - долой однозначно.

Девочку убило одним кабелем, машину - другим

Так упавших ОКБ все же было 2.

Видели бы Вы как иной раз монтируют кабели некоторые горе-монтажники...

ууу, ещё как видел. Вот только от криворуких монтажников и неграмотных инженеров плохо даже проекты с экспертизой защищают. Видимо в консерватории надо править
Но раз видел фотку, жалко не сохранил. Столб ( кажись даже деревянный) к которому подходят десятки ( без преувеличения) кабелей. Дело было в США ( на аляске вроде) в наши дни. Такой средний городок.
Точно не в африке ( такая фотка тоже ходит). Вот я и подумал:у нас уже в глухом райцентре воздушки запрещают, а америкосы, дураки вешают. зачем? Может поэтому ( в том числе) у них со связью проблем нет? .
Может у них Слизеней мало, а нормальных инженеров, которые могут рассчитать ту самую нагрузку хватает? Благо не бог весть какая сложная задача. По-идее может любой третьекурсник , сдавший сопромат сделать.

Мое мнение очень простое: Дело не в разрешениях и куче бумажек. Дело в качестве услуги и качестве сети. Если поработали профессионалы - мне как абоненту наплевать на лицензии, разрешения и т.д.
Ну а если пионеры - долой однозначно.

О, видимо я слаб в формулировках. Именно это я и хотел сказать. Вот только из статьи той эта мысль не вытекает.
Но главное: как отделить одних от других?

Erlang писал(а):

Как то связан с упоминаемыми в статье ГП Телеком (Пархомов) и Некстер (Антон)?

Они состоят в АДСК и Теледоме.

Некстер не является членом АДСКК и Теледоме (а равно и в НАОДЭ и прочих ув. СРО), поскольку это ассоциации операторов связи. А мы - консультанты, проектная организация, подрядная организация... но не оператор.

Независимый консультант писал(а):

Erlang писал(а):

Как то связан с упоминаемыми в статье ГП Телеком (Пархомов) и Некстер (Антон)?

Они состоят в АДСК и Теледоме.

Некстер не является членом АДСКК и Теледоме (а равно и в НАОДЭ и прочих ув. СРО), поскольку это ассоциации операторов связи. А мы - консультанты, проектная организация, подрядная организация... но не оператор.

Независимый консультант, а это:

Выдержка из Устава Ассоциации...

Внештатный член. Внештатным членом может быть любое юридическое и физическое лицо, которое не желает быть штатным членом Ассоциации, однако согласен с ее целями и желает поддерживать Ассоциацию морально, материально и профессионально. Внешатный член может вносить свой вклад в работу Ассоциации путем применения своих профессиональных знаний на возмездной и безвозмездной основе.

"Некстер", Инновационная компания, Москва

http://www.teledom.ru/index.php?option= ... e&SubMenu=

А Глазырин пишет, что раз выходишь на рынок или уже работаешь на нем - соблюдай уже существующме нормы...

Так нет свежих норм, а то что есть, в большинстве своем, очень трудновыполнимы

надо же все так в кучу свалить...
при провесе кабеля, стремящемся к нулю (т.е. если угол между горизонталью от точки крепления и кабелем стремится к нулю), сила ТЯЖЕНИЯ действительно стремится к бесконечности - это математика, но вот как здесь оказался порезанный на пласты мерседес - не понятно, ведь оторвавшийся кабель падал под действием силы ТЯЖЕСТИ и сила ТЯЖЕНИЯ кабеля здесь ни причем... Или в тот момент был всплеск гравитации, который порезал бедный мерс как нож масло?
нельзя вешать то, что в земле должно лежать (это я про бронированный кабель). Да и сам подвешенный кабель не должен быть крепче, чем конструкция, к которой он крепится.

а насчет

Erlang писал(а):...Нагрузки считать надо, мало того: еще создавать защиту от падения льда с данных воздушных конструкций

анекдот такой есть:
Стоит Мужик (рабочий) на Тверской, зима, холод, ну вот он, значит, решил крышу поставить, чтоб сосульки на прохожих не падали. Стоит, смотрит, примеряет.
Подходит к нему "Браток" и спрашивает:
- Мужик, ты что тут трёшься???
Мужик в ответ:
- Ну, я вот тут крышу от сосулек ставлю...
"Браток" почесал репу и говорит:
- Давай мужик проваливай отсюда... КРЫША У ОТСОСУЛЕК уже есть!

Roman, не понял?
Вы считаете что этого делать не надо?
Могу привести Вам нормативный документ.

Загляните в сводку проишествий за зиму: сколько людей пострадало от сосулек с крыш?

Или ДС на воздушки зимний обогрев ставит

КРЫША У ОТСОСУЛЕК уже есть

Крыша от УК не спасает

Удивлен, что моя скромная персона и небольшая статья вызвала столь бурные эмоции. Думаю, что Прохожему не стоит искать черную кошку в темной комнате, тем более, что ее там нет.
Напомню так же старую истину: Критикуешь - предлагай, предлагаешь - выполняй. Импотентные критики направляются в лес по умолчанию.
Считаю, что АДСКК, Теледом и я лично сделали немало для изменения цвета рынка ДС от черного к белому, ну хотя бы к серому.
Компании ГП Телеком и Некстер напрямую с нашей деятельностью не связаны. Хотя за консультацией мы часто к ним обращаемся.
Антон Георгиевич Богатов и Ассоциация Теледом начали работу по ликвидации неграмотности начинающих сетевиков более двух лет назад, когда был прочитан первый цикл лекций "Правосвязия" на семинарах в Кафе-Макс. Впрочем и сейчас эта деятельность продолжается. Милости просим на очередной семинар.

Статья вышеупомянутая имела целью очертить общие проблемы в отрасли, классифицировать "нелегалов", может быть кого-то направить на путь легализации. Статья направлена на неспециалистов и не может рассматриваться как академический труд.

Напоследок представлюсь, чтобы не быть анонимным (не терплю анонимов с советских времен. )

Глазырин Дмитрий Леонидович.
Президент Ассоциации "Теледом"
Председатель Правления Ассоциации АДСКК
Директор ЗАО "ЛАСТ" - мелкий оператор связи (около 2000 абонентов физических и юридических лиц, десяток ПКП в Московской области и сотня ПКП в Москве).
Мои координаты можно найти на сайте Теледома в разделе "контакты".

P.S. Давненько я тут не бывал.