ППРФ 310 от 18.05.05 Правила оказания услуг телефонной связи

Посмотрите законопроект 248022-4 ГД ФС РФ. Там хотят узаконить сбор денег третьим лицом при расчетах проводимых между двумя другими лицами.
Пока это не вступило в силу....

есть такой законопроект, говорят, что он не пройдет в том виде в каком есть. а что оттуда уберут - хз.

Элементы факторинга в методе "начисленного дохода" бесспорно есть.

СП писал(а):А посмотрите ка ГК ст 824- 833 про финансового агента.
Посмотрите законопроект 248022-4 ГД ФС РФ. Там хотят узаконить сбор денег третьим лицом при расчетах проводимых между двумя другими лицами.
Пока это не вступило в силу....
Ростелеком пытается получить по агентскому договору все деньги сразу с агента, независимо от оплаты абонентами, т.е. прокредитоватья за счет оператора МТС.
Так вот это то нельзя. Это называется факторингом - (финансовое агентирование) и ЦБ кавтегорически против этого. Давать кредиты может только юрлицо с банковской лицензией!!!!

так ППРФ310: Во исполнение Федерального закона "О связи" и Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" Правительство Российской Федерации постановляет: Там нет "Во исполнение Федерального закона ...'О банках и банковской деятельности' .. т.е. имеющийся агентский с РОСТЕЛЕКОМОМ, МРК надо будет перезаключать, а до перезаключения "факторинг" можно не соблюдать ? или агентский договор превыше "факторинга"?

изменение, дополнив ее частью седьмой следующего содержания:
«Не относится к банковским операциям прием от физических лиц наличных денежных средств в качестве платы за услуги связи, за жилое помещение и коммунальные услуги, который осуществляется юридическими лицами на условиях договора поручения с лицами, предоставляющими соответствующие услуги, если по условиям такого договора обязательства физического лица перед лицами, предоставляющими соответствующие услуги, считаются исполненными в момент поступления денежных средств в кассу поверенного.».
http://asozd.duma.gov.ru/intranet/kom24 ... %D0%A2.DOC

РТ будет доказывать, что заключил с агентом договор цессии права требования платы от абонента. С другой стороны, такая цессия по существу безвозмездна, что делает сделку оспоримой.
Кроме того, в данном случае можно доказывать, что цессия является сделкой финансирования под уступку денежного требования (факторинг). А это уже банковская операция...

Что самое "приятное" , РТ желает , чтобы в агентском договоре было написано, то Оператор несет на себе затраты в виде штрафов, если будет признано,что договор с РТ заключен с нарушениями законодательства и нарушителя (РТ)должны наказать штрафом... , но щедрый оператор должен взять и заплатить штраф за себя и за того (РТ) парня.
Может РТ нужно понуждать заключать равноправный договор, а не такой кабальный в отношении оператора???????????????!!!

РТ желает , чтобы в агентском договоре было написано, то Оператор несет на себе затраты в виде штрафов, если будет признано,что договор с РТ заключен с нарушениями законодательства и нарушителя (РТ)должны наказать штрафом

Это положение договора противоречит п.1 ст. 393 ГК и недействительно. Считайте, что оно вовсе ненаписано.

Перечитал еще раз ППРФ 310.
Получается в абонентском договоре согласно

п.54. В договоре должны быть указаны следующие существенные условия:
а) абонентский номер (дополнительный абонентский номер);
б) оказываемые услуги телефонной связи;
в) схема включения оборудования (для договора об оказании услуг местной телефонной связи без использования средств коллективного доступа);
г) система оплаты услуг телефонной связи;
д) порядок, сроки и форма расчетов.

должен быть указан 1 абонентский номер ( не НОМЕРА а НОМЕР)- даже для абонента -юр.лица! ( Прямо как договор у сотового оператора).
Т.е. абонент-юр.лицо должен иметь столько договоров , сколькими телефонами он пользуется.
Задумка законодателя видимо была такая:
бюджетгые организации всегда найдут деньги на оплату хотя бы одного телефона, а из-за долгов другие телефоны не отключат 6 мес - задержанные бюджетные деньги за это время и появятся;
абоненты-юр. лица могут покупать-продавать свои помещения и на несколько своих телефонов можно переоформить договора;
(!) к одной абонентской линии по договору можно будет подключить одно пользовательское (оконечное) оборудование - СВОЕОБРАЗНЫЙ ЗАПРЕТ ПОДКЛЮЧЕНИЯ УПАТС
Или что-то я не дочитал?

ППРФ310
"абонент" - пользователь услугами телефонной связи, с которым заключен договор об оказании услуг телефонной связи при выделении для этих целей абонентского номера;
"абонентская линия" - линия связи, соединяющая пользовательское (оконечное) оборудование с оконечным элементом сети связи;
"абонентский номер" - номер, однозначно определяющий (идентифицирующий) оконечный элемент сети связи;
ЗоС
=абонент - пользователь услугами связи, с которым заключен договор об оказании таких услуг при выделении для этих целей абонентского номера или уникального кода идентификации;
=пользовательское оборудование (оконечное оборудование) - технические средства для передачи и (или) приема сигналов электросвязи по линиям связи, подключенные к абонентским линиям и находящиеся в пользовании абонентов или предназначенные для таких целей;

1 абонентский договор для 1 абонентского номера.?
Абонент-юр.лицо заключает столько договоров сколько у него телефонов ????

5611, запрета на несколько номеров нету :lol:

5611, номер - это номер. Число. Идентификатор. Не телефонный аппарат, не оконечный элемент сети связи, не материальный объект. Просто число.
Фраза "позвонить на номер" является бытовым просторечным выражением. На самом деле - "осуществить вызов на абонентскую установку, идентифицируемую в ССОП абонентским номером +7ABCabX1X2X3X4X5"

но в ППРФ 310

п.54. В договоре должны быть указаны следующие существенные условия:
а) абонентский номер (дополнительный абонентский номер);....

Запрета нет - Вы правы. Но
В договоре должен быть номер ( а не НОМЕРА!)
Прямо указано 1 договор = 1 номер.
(Не знаю как сейчас а года 2 назад именно такие ДОГОВОРА на каждый сотовый номер мы заключали и с МТС и с МЕГАФОНом)

5611,

очевидно, что раз в договоре указано, скажем, пять номеров, то один номер там указан точно:)

Lighter писал(а):5611,
очевидно, что раз в договоре указано, скажем, пять номеров, то один номер там указан точно:)

Что-то как-то неубедительно.
в 54а) ведь есть и уточняющее продолжение в скобках, что мешало указать еще одно уточнение ?
См. например п.20б) этого ППРФ, из которого однозначно следует , что абонент может иметь не один номер.
Законодатель об этом знал и сознательно определил содержание договора словом "номер" в п.54а)

Есть еще мнения?

5611, а чем неубедительно то? Перечислен список условий, которые не могут отсутствовать в договоре. Лайтер прав.

LionSprings писал(а):5611, а чем неубедительно то? Перечислен список условий, которые не могут отсутствовать в договоре. Лайтер прав.

У Lighterа ....

Для официального ППРФ логично было бы,например :

п.54. В договоре должны быть указаны следующие существенные условия:
а) [ХОТЯ БЫ ОДИН] абонентский номер (дополнительный абонентский номер);....

Повтор
Выскажитесь форумчане :

по ППРФ
"абонент" - пользователь услугами телефонной связи, с которым заключен договор об оказании услуг телефонной связи при выделении для этих целей абонентского номера;
"абонентская линия" - линия связи, соединяющая пользовательское (оконечное) оборудование с оконечным элементом сети связи;
"абонентский номер" - номер, однозначно определяющий (идентифицирующий) оконечный элемент сети связи;
ЗоС
=абонент - пользователь услугами связи, с которым заключен договор об оказании таких услуг при выделении для этих целей абонентского номера или уникального кода идентификации;
=пользовательское оборудование (оконечное оборудование) - технические средства для передачи и (или) приема сигналов электросвязи по линиям связи, подключенные к абонентским линиям и находящиеся в пользовании абонентов или предназначенные для таких целей;
п.53. В договоре, заключаемом в письменной форме, указываются:
е) адрес установки оборудования;
п.54. В договоре должны быть указаны следующие существенные условия:
а) абонентский номер...
....

1) 1 абонентский договор для 1 основного абонентского номера.?

1а) 1 абонентский договор для 1 основного абонентского номера и 1 пользовательский договор для всех остальных номеров ?

2 ) Абонент-юр.лицо должен/может заключать столько договоров сколько у него телефонов ?

А если я предоставляю услугу МТС без абонентского номера? Расстрел и девичья фамилия?

PsevdoS писал(а):А если я предоставляю услугу МТС без абонентского номера? Расстрел и девичья фамилия?

Почему - такая услуга оказывается Оператором МТС пользователю

Правила не запрещают указывать хоть 10 номеров в 1 договоре, хоть 10 договоров на 10 номеров. Хоть в одном помещении, хоть в 10. Любой каприз за ваши....

ППРФ 310 от 18.05.05 Правила оказания услуг телефонной связи

Кто сейчас на конференции