ППРФ 310 от 18.05.05 Правила оказания услуг телефонной связи

**Алёна** » Пн 23 май, 2005 16:02 »

89. Плата за предоставление оператором связи доступа к сети местной телефон-ной связи взимается однократно при установке оборудования в нетелефонизированном помещении.

Уважаемый Независимый консультант Ваша точка зрения на взимание платы за установку отражена в Правилах! Ну чтож , хоть одна разумная мысль!

telematic, простите но как я могу определить кто на мою медь подключился . Это что добровольное выполнение обязательств Операторами?

**telematic** » Пн 23 май, 2005 16:08 »

Алёна писал(а): telematic, простите но как я могу определить кто на мою медь подключился . Это что добровольное выполнение обязательств Операторами?

Если вы заключите договор о предоставлении медной абонентской линии оператору ПД для оказания услуг на базе технологии DSL, то проблемы определить кто подключился нет.

**Алёна** » Пн 23 май, 2005 16:19 »

95. Тарифы (тарифные планы) на услуги телефонной связи могут быть установле-ны отдельно для юридических лиц, граждан, использующих услуги телефонной связи для личных, семейных и домашних нужд, а также граждан, использующих услуги телефонной связи для иных нужд./////

Граждане использующие услуги "для иных нужд" АУ!!! Давайте объеденяться!

JK » Пн 23 май, 2005 16:33 »

Леди унд Джентльмены!

Кто-нибудь может мне показать в новых правилах, где там говориться о "Системах коллективного доступа", а то наименование лицензии есть, а описания услуги нет (Услуги местной телефонной связи с СКД).

:-)

telematic писал(а):Если вы заключите договор о предоставлении медной абонентской линии оператору ПД для оказания услуг на базе технологии DSL, то проблемы определить кто подключился нет.

В правилах несколько иная процедура.

Абонент МС заключает договор с оператором ПД.
Оператор ПД пишет заявку оператору МС, согласованную с абонентом.
Оператор МС заключает договор с Оператором ПД о взаимодействии (если раньше не заключил) и выделяет площади и другие ресурся для размещения оборудования ПД.
Оператор МС, совместно с оператором ПД, проводит кроссировочные работы.

Вопрос - на каком этапе будет заминка? :betman:

Алёна писал(а):Граждане использующие услуги "для иных нужд" АУ!!! Давайте объеденяться!

Брокер, маклер, диспетчер на дому, услуги "Досуг" и прочие HomoOffices :ghost:

**Алёна** » Пн 23 май, 2005 16:39 »

telematic, давайте говорить проще!

У меня море абонентов. Они себе ставят DSL модем и работают! Вопрос как мне определить кто из моих абонентов на телефон повесил DSL и работает не через нас? Что повремени звонков на местное соединение отщелкивать?

JK, это все понятно. Читаем Выше оператор для таких граждан может устанавливать отдельные тарифы! А как мне их определить? Граждане они и в африке граждане! Можно подумать они буду честно говорить: - я на телефоне работать буду!

Глупо!

**telematic** » Пн 23 май, 2005 16:42 »

Алёна писал(а):telematic, давайте говорить проще!

У меня море абонентов. Они себе ставят DSL модем и работают! Вопрос как мне определить кто из моих абонентов на телефон повесил DSL и работает не через нас? Что повремени звонков на местное соединение отщелкивать?

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

JK, это все понятно. Читаем Выше оператор для таких граждан может устанавливать отдельные тарифы! А как мне их определить? Граждане они и в африке граждане! Можно подумать они буду честно говорить: - я на телефоне работать буду!

Глупо!

Алёна, DSL соединение является некоммутируемым. Т.е. с другой стороны медной пары нужен ещё один DSL модем, который без вашего ведома никто не установит.

**Алёна** » Пн 23 май, 2005 16:49 »

telematic, пардонтес, я не шибко разбираюсь в ентом деле (в смысле механического подключения), но у меня дома VDSL и один без второй пары. Может это конечно разные вещи!

Но документ радует больше и больше! Глубина мысли просто сквозит красной нитью по всему документу! Её просто видно между строк! Типа "получи фашист гранату"! :ovacia:

JK » Пн 23 май, 2005 16:54 »

JK, это все понятно. Читаем Выше оператор для таких граждан может устанавливать отдельные тарифы! А как мне их определить? Граждане они и в африке граждане! Можно подумать они буду честно говорить: - я на телефоне работать буду!

А "оперативно-розыскные мероприятия" на что?! ;-)

Чтение объявлений в газете, рекламы на радио-теле-бумаго-СМИ...
Фиксируете "нарушение пользованием" телефонной линией и оформляете с абонентом "Ты попал на ТиВи". В своё время точно также выявляли АОНы, факсы и модемы.

**voldemar** » Пн 23 май, 2005 16:56 »

JK писал(а):Леди унд Джентльмены!

Кто-нибудь может мне показать в новых правилах, где там говориться о "Системах коллективного доступа", а то наименование лицензии есть, а описания услуги нет (Услуги местной телефонной связи с СКД).

Да вот же. но как-то вскользь:
48. Договор заключается в письменной форме в 2 экземплярах, 1 из которых вручается абоненту, или путем осуществления конклюдентных действий.
Путем осуществления конклюдентных действий заключается срочный договор об оказании разовых услуг телефонной связи с использованием таксофонов или средств коллективного доступа. Этот договор считается заключенным с момента осуществления абонентом и (или) пользователем вызова.
Больше - ни слова упоминаний :au:

48. Договор заключается в письменной форме в 2 экземплярах, 1 из которых вручается абоненту, или путем осуществления конклюдентных действий.

Это министерские выпендрились, что тоже знают красивые словечки. Правда, опять несколько неудачно:)

конклюдентные действия - действия лица, выражающие его волю установить правоотношение, но не в форме устного или письменного волеизъявления, а поведением, по которому можно сделать заключение о таком намерении. В условиях развитого экономического оборота и распространения автоматических средств, облегчающих процедуру приобретения товаров и услуг для удовлетворения бытовых и иных потребностей населения, КОНКЛЮДЕНТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ как юридический факт, порождающий гражданские правоотношения, получают все большее распространение. Путем КОНКЛЮДЕНТНЫХ ДЕЙСТВИЙ, например, совершается покупка заранее взвешенных и расфасованных продовольственных товаров, предъявляемых к оплате кассирам в магазинах самообслуживания. Сделки, совершаемые путем КОНКЛЮДЕНТНЫХ ДЕЙСТВИЙ, зачастую используются одновременно с их совершением (особенно в розничной торговле). В некоторых, прямо предусмотренных законом случаях, молчание лица порождает юридические последствия: оно рассматривается как способ выражения воли лица, направленной на возникновение прав или принятие на себя обязанностей. Так, если заказчик по договору или иной должник, на имя которого поступило в банк платежное требование, в течение определенного времени не заявил возражений против его оплаты, считается, что должник выразил согласие на оплату соответствующей суммы денег. Если наниматель продолжает пользоваться имуществом после истечения срока договора при отсутствии возражений со стороны наймодателя, действие договора считается продленным на неопределенный срок

см. http://www.businessvoc.ru/bv/Term.asp?word_id=7837

Основным автором обсуждаемых Правил является Моисеева Тамара Александровна ( зам. руководителя Департамента электросвязи Мининформсвязи РФ ), имеющая два высших образования - техническое ( в области связи ) и, второе, юридическое. Прошлые Правила также она разрабатывала. Так ли они плохи ?

**A2I** » Пн 23 май, 2005 17:32 »

telematic писал(а):
Алёна писал(а):66. С целью подключения к абонентской линии средств связи, обеспечивающих одновременное совместное использование 2 операторами связи 1 абонентской линии для оказания различных услуг телефонной связи, оператор связи сети местной телефонной связи обязан изменить схему включения работающего на отдельной абонентской линии оборудования при получении от другого оператора связи обращения о таком изменении, письменно согласованного с абонентом. При этом порядок и условия выполнения таких изменений регулируются заключаемым между этими операторами связи соглашением.//////

Это что-то, это просто революция в сетях связи! Как они это себе представляют?

Это DSL на меди другого оператора.

Вообще-то там сказано "услуг телефонной связи", а DSL - услуга ПД.
Но тогда вообще не понятно про что написано...

Информированный прохожий писал(а):Основным автором обсуждаемых Правил является Моисеева Тамара Александровна ( зам. руководителя Департамента электросвязи Мининформсвязи РФ ), имеющая два высших образования - техническое ( в области связи ) и, второе, юридическое. Прошлые Правила также она разрабатывала. Так ли они плохи ?

Правила присоединения - ужасны. Особенно - раздел про ОСП. Это писал не юрист, а выпускник академии госслужбы, где и училась г-жа Моисеева.
Я удивлен качеством документов от ТС.

Правила оказания услуг телефонной связи даже не просто плохи. Они смешны! Это гораздо хуже.

Специалист писал(а):ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 мая 2005 г. # 310 Об утверждении Правил оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи

http://www.government.ru/data/news_text.html?he_id=103&news_id=17503

Получается ждём правил оказания услуг передачи данных?

**Lighter** » Пн 23 май, 2005 18:50 »

48. Договор заключается в письменной форме в 2 экземплярах, 1 из которых вручается абоненту, или путем осуществления конклюдентных действий.

Ваще плачу.

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:

48. Договор заключается в письменной форме в 2 экземплярах, 1 из которых вручается абоненту, или путем осуществления конклюдентных действий.

нет все-таки без этой фразы, правила были бы не полны.....

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:

Нет ну что они курили, а?

**Qwert900** » Пн 23 май, 2005 22:54 »

Правительство РФ утвердило правила оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи, сообщила пресс-служба правительства. Правила, вступающие в силу с 1 июля 2005г., регулируют отношения между пользователями и операторами телефонной связи.
Подскажите, где их можно прочитать в инете?
Или на мыло скиньте пожалуйста...

Огромное спасибо!

**Vab** » Вт 24 май, 2005 07:05 »

Qwert900 писал(а):Правительство РФ утвердило правила оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи, сообщила пресс-служба правительства. Правила, вступающие в силу с 1 июля 2005г., регулируют отношения между пользователями и операторами телефонной связи.
Подскажите, где их можно прочитать в инете?
Или на мыло скиньте пожалуйста...

Огромное спасибо!

**Iiaz** » Вт 24 май, 2005 07:22 »

JK - это что - оператору ПД можно придти к оператору МС и потребовать предоставлять по их меди услуги DSL ?

отошлите меня к документам - я СвязьИнформ буду трясти. А то полгорода подключиться к DSL хочет - а не может - СвязьИнфом их завтраками кормит уже 5ый год - а нас к своей меди на пушечный выстрел не подпускает.

**Andrei** » Вт 24 май, 2005 07:58 »

Iiaz, у нас совершенно аналогично. И тоже проблемы с Уралсвязьинформом. Теперь наши требования правомерны?

**Алёна** » Вт 24 май, 2005 10:07 »

JK, Вы наверно пошутили. Это ж какой штат надо иметь чтоб они посматривали все СМИ и смотрели все программы? Мы ж не ФСБ. Или Вы предлагаете на телефоны прослушку ставить чтоб срабатывали на определенные фразы о покупке и т.д.?

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Qwert900, в начале темы есть ссылка на документ! Откройте первую страницу с чего началось обсуждение! :frend:

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:

Уважаемы коллеги, что перезаключаем все договора? И разрабатываем новые тарифные планы?
А доп услуги включаем в стоимости абонентки? И вводим различную абонентскую плату в зависимости от набора услуг?

Вообще очень многов опоросов! У кого какое мнение? Начнем с договоров!

ППРФ 310 от 18.05.05 Правила оказания услуг телефонной связи

ПП № 310 от 18.05.05 Правила оказания услуг телефонной связи

Кто сейчас на конференции