Приказ МИТС № 97 от 08.08.05 Требования к построению ССОП

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлёна » Пт 26 авг, 2005 09:51 »

Sergik, это понятно, но хотелось посмотреть не претерпел ли изменения проект. Теперь смотрю.
Поражения любят того, кто их терпит.
Пропуск трафика, абонентская станция, узел связи, GSM, DCS, GSM-900, GSM-1800, гкрч, лицензия, подвижная связь, сеть подвижной связи,

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45823
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Сб 27 авг, 2005 01:47 »

Алёна писал(а):Sergik, это понятно, но хотелось посмотреть не претерпел ли изменения проект. Теперь смотрю.

Алёна, Приказ МИТС 98 от 08.08.05 г. Порядок пропуска трафика ТЛФ
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18432
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 17 ноя, 2005 13:21 »

Набросал схему построения телефонной сети связи общего пользования согалсно Приказа №97.

Обсудим?

Что не понятно:
- как соединяются Транзитные международные узлы связи?
- что в приказе понимается под "смежными"? Вообще-то это находящийся непосредственно рядом, имеющий общую границу. Тогда как понять "7. Все транзитные международные узлы связи являются смежными" ?!? Как они могут быть смежными если их 4 минимум и еще разнесенные? Или речь о ТМУС разных операторов?
- должны ли быть у сети Мн точки присоединения?!
- так и не ясно что с "13. Узлы связи размещаются в пределах территории одного субъекта Российской Федерации (города федерального значения)." А именно к каком контексте читать "города федерального значения"?! Только в них или включая их?
- "18. Сеть связи имеет присоединение ко всем сетям междугородной и международной телефонной связи." В пределах своего Субъекта со всеми присутствующими Мг/Мн операторами в Субъекте?
Вложения
N97 National_Network_structure.jpg
Фрагмент схемы построения телефонной сети связи общего пользования
N97 National_Network_structure.jpg (410.98 КБ) Просмотров: 512
Я всегда на боевом посту (С)

Tanka
Форумчанин
 
Сообщения:
82
Зарегистрирован:
06 апр 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеTanka » Чт 17 ноя, 2005 14:02 »

- что в приказе понимается под "смежными"? Вообще-то это находящийся непосредственно рядом, имеющий общую границу. Тогда как понять "7. Все транзитные международные узлы связи являются смежными" ?!? Как они могут быть смежными если их 4 минимум и еще разнесенные? Или речь о ТМУС разных операторов?
Определение смежных узлов связи есть в ПП 161 - 2 узла связи, связанные между собой общемй линией связи.
- так и не ясно что с "13. Узлы связи размещаются в пределах территории одного субъекта Российской Федерации (города федерального значения)." А именно к каком контексте читать "города федерального значения"?! Только в них или включая их?
Из буквального толкования следует, что только в них.. :) Т.к. () это уточнение, ведь города фед. значения - субъекты РФ.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18432
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 17 ноя, 2005 14:10 »

Цитата:
- что в приказе понимается под "смежными"? Вообще-то это находящийся непосредственно рядом, имеющий общую границу. Тогда как понять "7. Все транзитные международные узлы связи являются смежными" ?!? Как они могут быть смежными если их 4 минимум и еще разнесенные? Или речь о ТМУС разных операторов?
Определение смежных узлов связи есть в ПП 161 - 2 узла связи, связанные между собой общемй линией связи.

мда...
т.е. выходит все транзитные международные узлы связи соединяются? каждый с каждым...

Цитата:
- так и не ясно что с "13. Узлы связи размещаются в пределах территории одного субъекта Российской Федерации (города федерального значения)." А именно к каком контексте читать "города федерального значения"?! Только в них или включая их?
Из буквального толкования следует, что только в них.. Т.к. () это уточнение, ведь города фед. значения - субъекты РФ.

в них=субъектах? Вообще-то ГФЗ - Москва, Питер.
Я всегда на боевом посту (С)

Tanka
Форумчанин
 
Сообщения:
82
Зарегистрирован:
06 апр 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеTanka » Чт 17 ноя, 2005 14:17 »

Связной (С), в них - в ГФЗ (Москва, Питер). Это если читать буквально. Наверно, тот кто писал этот пункт, не знал, что ГФЗ тоже являются субъектами РФ, иначе бы не стал писать скобки. :)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18432
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 17 ноя, 2005 14:37 »

текст видимо писался при свече и с большого...
Я всегда на боевом посту (С)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Чт 17 ноя, 2005 14:48 »

Связной (С), моё видение схемы - http://teleset.narod.ru/shmTNpprf161.htm :oops:
Нарисовал давно. Точки присоединения не указаны - показал только уровни присоединения (хУП, справа на странице).
МгТУ, для упрощения, показаны 4 из 7.

В вашей схеме некорректно показаны связи МнТУ (вы это и сами отмечаете своим вопросом) и т.п. ВзТС (у вас одно Г.П. состоит из нескольких М.О., что противоречит законам о местном самоуправлении - в одном Г.П. - одно М.О.)

Изображение

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18432
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 17 ноя, 2005 15:03 »

JK, согласен, что-то не указал, что-то опустил (по мелочи). Но база есть.
У вас разнос узлов, как указано в 97-ом, не показан 8-)

По МнТУ не ясно исходя из 97-го. Ни слова что и как.... Поэтому и нет связи...
Пунктир что означает в вашей схеме? от ТУМг до ТУЗС который и на МС уровне..
Я всегда на боевом посту (С)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Чт 17 ноя, 2005 16:03 »

Связной (С), про МнТУ прямо сказано - "все МнТУ являются смежными". т.е. связаны напрямую по схеме "каждый с каждым". Пунктиром обозначены связи, которые могут отсутствовать - т.е. связь между отдельными частями сети не прямая, а косвенная (через транзитные станции).

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18432
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 17 ноя, 2005 17:34 »

JK,
все МнТУ являются смежными".

вот только "смежные" из какого толкового словаря они взяли?!
Явно Ожегова не читали..
СМЕЖНЫЙ, -ая, -ое; -жен, -жна. 1. Находящийся непосредственно рядом, имеющий общую границу. Смежные участки. Смежные комнаты (также о комнатах, соединённых дверью). Смежные углы (в геометрии: у к-рых одна сторона общая, а две другие лежат на одной прямой). 2. перен. Тесно соприкасающийся, близкий. Смежные профессии. Смежные понятия. (I сущ. смежность, -и, ж.

ну так бы и писали "к-с-к". Данные схемы еще когда предложены... все в мусорку...
Я всегда на боевом посту (С)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Чт 17 ноя, 2005 17:51 »

Связной (С), нормальный термИн, по Ожегову. Сравни: "Смежные узлы связи - узлы, соединённые прямой связью" с ожеговскими "Смежные комнаты (также о комнатах, соединённых дверью)".

Не надо во всём видеть неправильное. Критиковать за то, что это сделал кто-то, достойно только Новодворской (с её фразой "Я против этого, потому что это предложил Путин").
:frend:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18432
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 18 ноя, 2005 06:09 »

JK,
Смежные узлы связи - узлы, соединённые прямой связью"

да странно все это, есть непонятное понятие, а разъясняется оно ну совсем в другом доке :shock:
Хотя... стандартная картина последнего времени.

Не надо во всём видеть неправильное

надо, потому как НПА не должны иметь двусмысленность, вот и все.

Кстати, допустим имеются 4 оператора местной связи. Они соединены по парно (1-2, 3-4), а 1 и 3 соединены и с ВзТС, т.е. подобное соединение для 2 и 4 не противоречит п.31, выход на ВзТС у них будет через 1 и 3:
Сеть связи имеет присоединение к сети (сетям) фиксированной зоновой телефонной связи и (или) имеющей присоединение к сети (сетям) фиксированной зоновой телефонной связи другой сети местной телефонной связи, функционирующей в пределах одного и того же муниципального образования, являющегося городским или сельским поселением, муниципальным районом, либо города федерального значения.


Т.о. ни прямой (смежной 8-) извиняюсь) ни транзитной через местные узлы 1 или 3 связи между 2 и 4 нет (!), выходит лишь через ВзТС...
Вопрос: вызов из сети 2 в сеть 4 (или наоборот) в таком случае будет внутризоновым даже если и инициирование и завершение вызова произошло в одном муниципальном образовании ?

Я к чему, например имеем районированную сеть, УВС/УИС и т.п. (по десятилетям ранее функционирущим правилам построения) и двух операторов, которые включены в ресурс нумерации разных РАТС. Что им делать по новым правилам? Налаживать "смежные" связи или платить за пропуск трафика и транзиты через узлы сети местной телефонной связи (бывшую РАТС МРК) и ВзТС?!
Я всегда на боевом посту (С)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пт 18 ноя, 2005 10:31 »

Связной (С), ну незнаю, лично для меня понятие смежный не новый термин, всегда его использовал (при случае).

>Кстати, допустим имеются 4 оператора местной связи. Они соединены по парно (1-2, 3-4), а 1 и 3 соединены и с ВзТС, т.е. подобное соединение для 2 и 4 не противоречит п.31, выход на ВзТС у них будет через 1 и 3:

Нормальная картина.

>Т.о. ни прямой (смежной извиняюсь)
Логическая ошибка - надо бы так "прямой (между смежными узлами)... :salut:
Процитированный вами пункт относится к соединению МТС-ВзТС, а не к МТС-МТС. Связи МТС-МТС в явном виде не прописаны, но из №98 можно сделать вывод, что узлы МТС должны пропускать трафик друг на друга напрямую, либо через другие узлы МТС. Поэтому "попарно соединённых 1-2, 3-4" быть не может. Но может быть связь 1-2-3-4, при этом 1 и 3 могут быть смежными :D с ЗТУ.

>например имеем районированную сеть, УВС/УИС и т.п. (по десятилетям ранее функционирущим правилам построения) и двух операторов, которые включены в ресурс нумерации разных РАТС. Что им делать по новым правилам? Налаживать "смежные" связи или платить за пропуск трафика и транзиты через узлы сети местной телефонной связи (бывшую РАТС МРК) и ВзТС?!

Не понял обеспокоенности. Для МТС (экс-ГТС) проблем нет - УВС/УИС (а также УВСМ/УИСМ) - это транзитные станции МТС.
А за пропуск трафика (его транзит через другие МС) придётся платить. А вы как хотели?!
Вот для МТС (экс-СТС) проблема есть - там некоторые райцентры и их районы оказались в разных М.О.: теперь из райцентра Гадюкино в село Непролаз Гадюкинского района нужно (по НПА) звонить через ВзТС (т.е. связи ЦС-ОС вне закона - должно стать МС"экс-ЦС" - ЗТУ - МС"экс-ОС").

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18432
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 18 ноя, 2005 11:08 »

>Кстати, допустим имеются 4 оператора местной связи. Они соединены по парно (1-2, 3-4), а 1 и 3 соединены и с ВзТС, т.е. подобное соединение для 2 и 4 не противоречит п.31, выход на ВзТС у них будет через 1 и 3:

Нормальная картина.

>Т.о. ни прямой (смежной извиняюсь)
Логическая ошибка - надо бы так "прямой (между смежными узлами)...
Процитированный вами пункт относится к соединению МТС-ВзТС, а не к МТС-МТС. Связи МТС-МТС в явном виде не прописаны,

Цитата из 97-го, и выделенное относиться и показывает соединения МТС-МТС... И, кстати, явно прописана связь МТС-МТС, правда в "ущемленном" варианте...
из №98 можно сделать вывод, что узлы МТС должны пропускать трафик друг на друга напрямую, либо через другие узлы МТС

А с 97-ым как быть?! Вроде он по номеру первый идет :super1:
98 - пропуск, требования к построению - 97, и они, в принципе, ну ни как противоречить др.др. не должны.

Поэтому "попарно соединённых 1-2, 3-4" быть не может

из 97 этого не следует, как раз что допустимо, если не запрещено...
Не понял обеспокоенности. Для МТС (экс-ГТС) проблем нет - УВС/УИС (а также УВСМ/УИСМ) - это транзитные станции МТС.

для экс-ГТС то понятно, сеть позволит выйти из положения. Вот альтернативщику с одной единственной АТС что делать?!
А за пропуск трафика (его транзит через другие МС) придётся платить. А вы как хотели?!

Я ни как :super1: Это все понятно, я о другом, о ВзТС пропуске...
Я всегда на боевом посту (С)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пт 18 ноя, 2005 12:34 »

Связной (С),
из 97 этого не следует, как раз что допустимо, если не запрещено...

Дык и прямое соединение МТС-СПС нигде не запрещено. Оно просто не разрешено и всё тут.

В 98-м пропуск трафика МТС1-ЗТУ-МТС2 в пределах одного М.О. не предусмотрен. Следовательно...

я о другом, о ВзТС пропуске...

... в этом случае за "внутризоновый" трафик МТС будет платить ВзТС из своего личного кармана, ибо Абонент совершает "местный вызов", а Оператор "ыз экономыы" направляет его через ЗТУ.

Кстати,
Цитата из 97-го, и выделенное относиться и показывает соединения МТС-МТС...

Несогласен. Начало фразы "Сеть связи (МТС, однако) имеет присоединение к сети ЗТС и (или) - т.е. если неполучилось присоединиться к ВзТС напрямую - имеющей присоединение к сети ЗТС другой сети МТС...

А номера 97... 98... некритично - их подписали в один день, почтовый курьер положил один на другой и так отнёс в Правовое управление, а там как лежало так и номер поставили. Им то всё пофиг...

Вот альтернативщику с одной единственной АТС что делать?!

Присоединиться к одной из уже включённых в ССОП АТС (или ОПТС) на соответствующем уровне присоединения (абонентском или местном - в зависимости от "объёмных" показателей своей АТС)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18432
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 18 ноя, 2005 12:48 »

Несогласен. Начало фразы "Сеть связи (МТС, однако) имеет присоединение к сети ЗТС и (или) - т.е. если неполучилось присоединиться к ВзТС напрямую - имеющей присоединение к сети ЗТС другой сети МТС...

думаю "или" не означает что это второстепенный вариант после обязательного, а всего лишь другой вариант один из 2х возможных...
Ссылок на "не получилось" нет по тексту...
А номера 97... 98... некритично - их подписали в один день, почтовый курьер положил один на другой и так отнёс в Правовое управление, а там как лежало так и номер поставили. Им то всё пофиг...

да понятно....
Вот альтернативщику с одной единственной АТС что делать?!

Присоединиться к одной из уже включённых в ССОП АТС (или ОПТС) на соответствующем уровне присоединения (абонентском или местном - в зависимости от "объёмных" показателей своей АТС)

так по вашему мнению с "или", ему и на ВзТС так же придется :down:
АТС (или ОПТС

хм... УСВзТС вижу, УСМТС вижу, а ОПТС не вижу где про него?
Я всегда на боевом посту (С)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пт 18 ноя, 2005 13:18 »

Связной (С), как вы помните, ОПТС - опорно-транзитная станция, т.е. ОПС и ТС в одном флаконе. Термина АТС уже давно нет. По ранее действующей терминологии они пока называются ОПС. Теперь должны называтся МС (или УСМТС, если вам так больше нравится).

>думаю "или" не означает что это второстепенный вариант после обязательного, а всего лишь другой вариант один из 2х возможных...

А кто спорит?! В приказе предлагаются возможные варианты - "делать так, но можно и так".

>так по вашему мнению с "или", ему и на ВзТС так же придется

Если пожелает... Именно поэтому на моей схеме часть МС соединена с ЗТУ пунктиром - хочет Оператор МТС, то делает прямое включение... не хочет - пропускает свой трафик на ЗТУ через другую МТС (и отстёгивает ей за "местный транзит").

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18432
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 18 ноя, 2005 13:26 »

JK,
как вы помните, ОПТС - опорно-транзитная станция, т.е. ОПС и ТС в одном флаконе. Термина АТС уже давно нет. По ранее действующей терминологии они пока называются ОПС. Теперь должны называтся МС (или УСМТС, если вам так больше нравится).

помню, знаю :lol: смутило что вы еще не забыли :salut:
>думаю "или" не означает что это второстепенный вариант после обязательного, а всего лишь другой вариант один из 2х возможных...

А кто спорит?! В приказе предлагаются возможные варианты - "делать так, но можно и так".

ну как же! а выше, не вы писали?
>Цитата из 97-го, и выделенное относиться и показывает соединения МТС-МТС...
Несогласен. Начало фразы "Сеть связи (МТС, однако) имеет присоединение к сети ЗТС и (или) - т.е. если неполучилось присоединиться к ВзТС напрямую - имеющей присоединение к сети ЗТС другой сети МТС...


Если пожелает... Именно поэтому на моей схеме часть МС соединена с ЗТУ пунктиром - хочет Оператор МТС, то делает прямое включение... не хочет - пропускает свой трафик на ЗТУ через другую МТС (и отстёгивает ей за "местный транзит").

если эта "другая МТС" смежная с ЗТУ...
Я всегда на боевом посту (С)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пт 18 ноя, 2005 14:09 »

Связной (С),

>ну как же! а выше, не вы писали?

Не вижу принципиальной разницы - написано одно и то же, но разными словами.

>если эта "другая МТС" смежная с ЗТУ...

Не обязательно. В 98-м (п.2.1.б) написано "узлы связи сети (сетей) МТС..." т.е. кол-во узлов и сетей определяется технологическими нормами на число точек коммутации и суммарным затуханием.
Аналогичную картину получим, если посмотрим на перечень оказываемых межОператорских услуг по ППРФ161.
Если отталкиваться от РД 45.120-2000, то самый длинный путь на "местном участке" получится следующий: УПАТС - ОПС - ТС (функц.УЗСЛ) - ЗТУ (экс-АМТС).
Можно конечно изголится и сделать его длиннее, но кому это надо? Порты то на станциях и транспортной сети денег стоят. :oops:

Теги темы

Приказ № 97, Построение сети связи, Приказ Мининформсвязь, Сеть связи, Сеть связи общего пользования

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl, Google Adsense, Yandex Direct, YandexBot [bot] и гости: 6