JK писал(а):Независимый консультант
Ну, АК, если хорошо поискать, то можно найти... Полноценная"переадресация" без АК (хотя бы его имитации на программном уровне) невозможна.

предположим, АК найден, ну и что дальше?

старый студент
А дальше можете его застолбить...
Вас что именно интересует - мы тут о разнице услуг по лиц. МТС-1 (МТС минус всё) и МТС-6 (МТСсСКД) гутарим?

Господа, услуга начинается с пользовательского оборудования и им заканчивается, и на это есть определения в ЗОСе и НПД и главное, в этом есть логика. Муть голубая, названная "дополнительным абонентским номером", или по русски не пришей к .... рукав, не имеет ничего, и НИКАКОЙ услуги с этой мути оказано быть не может, а уж про логику и вспоминать не хочется. Никакой услуги с доп. номера оказано быть не может. Даже виртуально. Поскольку он сам услуга переадресации. И за эту услугу - переадресации - платятся денежки. Не может быть с него трафика. Трафик начинается и заканчивается см. выше - с пользовательского оборудования, там же начинается оплата. И если трафик начался на фикс. сети а закончился на моб. сети, пусть в промежутке будет тысяча и одна переадресация с не меньшим количеством доп. номеров, но нет ЗТУ, нет и услуги. НЕТУ. Следовательно, человек, писавший про доп. номер в очень популярных приказах: а) употребил зелёное растение; б) не помнил, что хотел написать; с) имел хааааароший стимул написать именно так, как написал; д) по жизни человек с хорошим чувством юмора. Хотел бы я увидеть Остапа Бэндера, получающего с виртуального абонента живые деньги. А организовать услугу переадресации можно программно на примитивном компе. И никаких ОПТС, АТС, и пр. ТС не надо. Только вот нужно ли это?

Юридически определение ППРФ 310
[b]"дополнительный абонентский номер" - номер, однозначно определяющий (идентифицирующий) технические и программные средства узла связи сети местной телефонной связи, позволяющие осуществлять переадресацию входящих вызовов;[/b]
другими словами дополнительный абонентский номер это средства связи ФИКСИРОВАННОГО ОПЕРАТОРА (или оконечный элемент), а не АБОНЕНТА с помощью которых этот оператор осуществляет абонентскую услугу "переадресация" входящих вызовов своего фикс абонента согласно Приказа 82 "В целях обеспечения пропуска трафика при переадресации (входящих) вызовов ... этого оператора на абонентскую станцию любого ОПСОСа с номером АВС / ДЕФ этого субекта РФ

YK писал(а):дополнительный абонентский номер это средства связи

Нет. Номер - это номер, часть ресурса нумерации (см. определение ППРФ 350), число. Но никак не средства связи. Число 5, например, это средство связи или нет?

старый студент
"А бывали ли вы на Таити?"

Я такой услугой пользовался в 90-х гг. прошлого века... прыгая с одной АТС на другую, а затем на третью - и всё это с целью обхода линий связи с большим затуханием.

YK
Вы поменяли понятия "идентифицирует средство" на "средство"... типа "Вам понюхать или пожевать?"...
Остальное, возможно и правильное, я не разобрал.

YK писал(а):Юридически определение ППРФ 310
[b]"дополнительный абонентский номер" - номер, однозначно определяющий (идентифицирующий) технические и программные средства узла связи сети местной телефонной связи, позволяющие осуществлять переадресацию входящих вызовов;[/b]
другими словами дополнительный абонентский номер это средства связи ФИКСИРОВАННОГО ОПЕРАТОРА (или оконечный элемент), а не АБОНЕНТА с помощью которых этот оператор осуществляет абонентскую услугу "переадресация" входящих вызовов своего фикс абонента согласно Приказа 82 "В целях обеспечения пропуска трафика при переадресации (входящих) вызовов ... этого оператора на абонентскую станцию любого ОПСОСа с номером АВС / ДЕФ этого субекта РФ

Особенно мне понравилась ваша додумка, начинающаяся фразой: "другими словами.....".
Весь знаменитый приказ читается с помощью "других слов", особенно эффектно, если читать по-диагонали. Хотя через строчку тоже прикольно.
Если серьёзно, то прежде чем такое писать о НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫХ ДОКУМЕНТАХ, и допускать вольное толкование определений в них даных, просчитайте, для КОГО и ЗА КАКИЕ $ в данном конкретном случае они написаны.

JK писал(а):старый студент
"А бывали ли вы на Таити?"

Я такой услугой пользовался в 90-х гг. прошлого века... прыгая с одной АТС на другую, а затем на третью - и всё это с целью обхода линий связи с большим затуханием. :salut:

YK
Вы поменяли понятия "идентифицирует средство" на "средство"... типа "Вам понюхать или пожевать?"...
Остальное, возможно и правильное, я не разобрал.

Не был, но если вы приглашаете, не откажусь, DX экспедиция+моря/океаны, наверное, красота.
А вот забайкалья хватил достаточно, но туда не приглашаю, так как свалил оттуда, о чём не жалею, hi.
Про переадресацию:
Меня вообще прикалывает, как из тривиальнейшей услуги, которую в состоянии обеспечить любой оператор в любых объёмах, кстати как и любой абонент, с АВС на DEF или обратно, или с какой ноги встал, сделали жупел, да такой, что с непривычки который год головная боль не проходит. И придумали "дополнительный номер" hi hi hi, а я не хочу дополнительный, у меня ДВА АВС и ДВА DEF и переадресовываю я их как хочу, оплачивая услугу ПЕРЕАДРЕСАЦИИ. И самое удивительное, что я это делал до приказов, во время оных, ну и пока не надоест.

старый студент
Между "переадресацией", которую делает Абонент и "переадресацией" (точнее та услуга с исп. д.а.н., о которой мы тут распинались) есть существенная разница именно в деталях её оказания. И можете читать док-ты хоть через строчку, хоть в шахматном порядке... этого не изымешь.

Подробности активизации услуги переадресации для всех случаев жизни (может не для всех, вероятно загнул маненько, но большинства, это точно) я знаю, внедрял это в приснопамятном 1999 году с мобайлом, просто хотелось бы понять, об одном и том же мы речи ведём? При желании поясните, pls, детали.
P.S. Источник трафика, он же источник $ - оконечное абонентское устройство (для $ владелец оного, есс-но). И с этих $ ведутся все дальнейшие расчёты. Или вы возражаете? И самый прикольный вопрос: каким образом на д.а.н. накрутить трафик, умножить на тариф и выставить счёт его владельцу, если он (владелец д.а.н.) не произнёс ни слова и пальцем не пошевелил для установления соединения с абонентом "Б", и вообще никакой другой услуги, кроме самой услуги переадресации, для этого случая в НПД не предусмотрено?

старый студент
Да о разном мы гутарим. Вы бачите про абоненску услугу, а мы про пропуск трафика - тема "Приказ МИС от 8.08.07 №98". И "переадресация" нас в данный момент интересует именно в этом приложении.

Осмелюсь предположить, об одном и том же.
Потому как трафик пропустить можно, а $ за это получить низзя. Забыл регулятор сделать соответствующие дополнения. А сейчас предпринимаются героические усилия "домыслить" за регулятора что же он там не дописал, о чём думал перед сном, и попытаться со святого духа денюжку получить. Или заплатить т. Бендеру за воздух. Кстати, некоторым это удаётся. И получить и заплатить. Не верите? В соседней ветке про мифические "налоговые претензии" гутарят. Почитываю её в грустные минуты, всё равно, что Задорнова послушать.

старый студент писал(а):Потому как трафик пропустить можно, а $ за это получить низзя. Забыл регулятор сделать соответствующие дополнения.

Может дело в том, что хочется получить и услугу пропуска трафика и $. Так это к вам за консультацией в МРК надо - там такие специалисты, что зараз научат.

Хотелки у меня совсем другого плана, а в данном случае трудовые будни, и обусловлены они не личными хотелками а организацией межоператорской деятельности. В соответствии с НПА.
То, что граждане в МРК нагородили с доп. номерами и расчётами, с ними связанными, и привело к появлению ветки про "налоговые претензии" и описываемые на ней анектодичные ситуации в который раз подтверждают это. Это они теперь пусть учаться, как из этой кучечки выбраться.

старый студент
Тогда чем вы недовольны?! Сначала пишете "хочу", затем "не хочу"... пора уже определяться с ориентацией.

Я недоволен????!!!!
И где ж вы это нашли???? Спасибо, что перед обедом повеселили.
А с ориентацией у меня всё в порядке. Жалоб не было.
И партбилет целенький, и взносы ежемесячно плачу. За сожжёную в 19ххг. радиостанцию. Иначе как ориентацию в форме содержать?
А вы сразу "засахарилось", hi hi hi.

старый студент писал(а):И где ж вы это нашли????

Свои мессаджи читать не пробовали?!
Хотя бы вот этот:

старый студент писал(а):Потому как трафик пропустить можно, а $ за это получить низзя.

Хотя, не вы первый, не вы последний. Как говорится: "Чао, бомбино!"

Похоже, что вы как раз их и не читали. В данном примере приводится констатация факта, и не более того. Или у вас есть возражения?
А вот вашу фразу про первого и последнего, и заключительную часть, извините, не понял.
Ах, да, это ж с вашего высочайшего МРК-шного соизволения мне (не первому)разрешили высказать своё мнение по поводу замечательного и умного приказа, а теперь указующим перстом велено сий форум покинуть (не последнему). А я грешным делом сразу и не понял, кто здесь правит бал.
Ну что-ж, слушаюсь и повинуюсь, вот только до факса доберусь депешу вам отправить.....

Коллеги, что это вы разругались? Я понимаю, если бы представитель ОПСОСа доказывал бы представителю фиксы наличие услуг завершения вызова при переадресации, а так - не понятно мне, чего делите. (JK, кстати, не из МРК)

P.S. Я отправил письмо с вопросом про завершение вызова при переадресации на DEF в РСОК. И надеюсь, что РСОК, в свете не лучших отношений с МИТС, ответит не так, как ранее отвечал ФСНСС

Как это в детском садике: марьиванна, а васька первый начал. А я не ругаюсь, просто улыбнуло под вечер. Даже три раза.
Делим же в этой ветке шкуру неубитого медведя.
И вы угадали, не далее как вчера представитель мегафона пытался рассказать мне про мифическое завершение на его сеть от местного фиксированного, т.е. от меня, даже какими-то счетами размахивал. Шалунишка. Утихомирило только предупреждение, что все его АВС-шники будут выключены за 24 часа, а сам он подставляет любимый филиал под статью об незаконной предпринимательской деятельности, после чего гражданин наконец-то глубоко задумался и пошёл изучать НПА и замечательный приказ.
Кстати, любой ответ от РСОК, равно как от любой другой конторы, не имеет какой-либо юридической силы, равен комментарию и не является руководством к действию. Ради любопытства можно прочитать. Потом попикироваться на форуме. Но не работать по такому ответу.