Страница 17 из 22

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 13:37
AlexBT
На сегодня есть дешевые варианты микросотовых сетей в диапазонах GSM на 900, 1800 и 1900. Все в одном. На число абонентов от 200 до 10000. С возможностью коммутации внутри микросети и отдачей трафика на УПАТС, в ПСТН, и сотовым на МСЦ. А так же дешевые релейки на 4Е1 в диапазоне 450МГц.
Самое то для сельской местности. Так как может и местных обслуживать, и абонентов сотовых, которых туда занесло.
И данные можно гнать, и голос.

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 13:56
ЗоЗо
Микросота в деревне на 10 дворов - это сильно. Правда обычно они применяются в прямо противоположном случае там, где плотность абонентов высокая. Провода по электостолбам в деревне будет на порядки дешевле.
Это даже если не вспоминать про частоты, разрешения и т.п.
AlexBT писал(а):4Е1 в диапазоне 450МГц.

Пару нулей в частотах нигде не потерялись? 450 мГц для релеек, боюсь даже в Якутии не дают. Это какие то Р-405, прости господи.
И кстати раз уж про 450 мГц. В некоторых странах при решении подобных проблем вполне хорошо себя показали всякие виды транка. Например в Новой Зеландии ( плотность населения сопоставима с нашей).
А в ещё более тяжелых случаях ( ЮАР например)- обычная радиосвязь . Но "это не наш метод"

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 16:13
mickle
Как только возникает вопрос о радиодоступе забудте про дешевые варинаты. Это раз. Километр оптики от 25 000 руб за 1 км это два. Плюс активка. Плюс другие траты. если уложитесь эдак долларей в 300 на абонента уже хорошо. Сколько он будет окупать вложения? А текущие расходы?

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 16:23
ЗоЗо
mickle писал(а): Километр оптики от 25 000 руб за 1 км это два

Тыща дол за км? Нолик не забыли? Это где такой коммунизм?
300 дол стоит порт на АТС

mickle писал(а):о радиодоступе забудте про дешевые варинаты

Только остальные варианты при малой плотности абонентов ещё дороже

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 16:29
IS
AlexBT писал(а):На сегодня есть дешевые варианты микросотовых сетей в диапазонах GSM на 900, 1800 и 1900. Все в одном. На число абонентов от 200 до 10000. С возможностью коммутации внутри микросети и отдачей трафика на УПАТС, в ПСТН, и сотовым на МСЦ. А так же дешевые релейки на 4Е1 в диапазоне 450МГц

"За чей счёт банкет?" (с) Проект. внедрение и эксплуатацию (хоть и незначительную) оплатит бабушки и дедушки? Не верю. У нас посёлок - 20 км от города - 100 абонентов посчитали нерентабельно внедрять любые ноу-хау. так и живут на тухлом кабеле с частотным уплотнением. Потихоньку жителей(абонентов) становиться меньше. .... но они - есть!

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 18:08
AlexBT
ЗоЗо писал(а):Микросота в деревне на 10 дворов - это сильно. Правда обычно они применяются в прямо противоположном случае там, где плотность абонентов высокая. Провода по электостолбам в деревне будет на порядки дешевле.
Это даже если не вспоминать про частоты, разрешения и т.п.
AlexBT писал(а):4Е1 в диапазоне 450МГц.

Пару нулей в частотах нигде не потерялись? 450 мГц для релеек, боюсь даже в Якутии не дают. Это какие то Р-405, прости господи.
И кстати раз уж про 450 мГц. В некоторых странах при решении подобных проблем вполне хорошо себя показали всякие виды транка. Например в Новой Зеландии ( плотность населения сопоставима с нашей).
А в ещё более тяжелых случаях ( ЮАР например)- обычная радиосвязь . Но "это не наш метод"

Транк - это хорошо. Но кто-то тоже за это должен заплатить.
Микросота. Хм. Пожалуйста:
http://www.c-tt.ru/content/?fl=480&sn=763
Довольно любопытно, стоит почитать.
Ну а если посмотреть, что закрывают сотовики в Приморском крае, то много удивительного узнаешь.

Релейки. Да, об этом диапазоне дет речь. Специально для наших ебеней на этот диапазн как замена той самой, о которой Вы говорите. На 4Е1. Монтировались на Сахалине. Дальсвязью.

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 18:11
AlexBT
mickle писал(а):Как только возникает вопрос о радиодоступе забудте про дешевые варинаты. Это раз. Километр оптики от 25 000 руб за 1 км это два. Плюс активка. Плюс другие траты. если уложитесь эдак долларей в 300 на абонента уже хорошо. Сколько он будет окупать вложения? А текущие расходы?

Нормативная стоимость прокладки одного км оптики - 12- 14 тыс. долларов за км. В зависимости от технологии.

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 18:44
ЗоЗо
AlexBT писал(а):Микросота. Хм. Пожалуйста

Замечательное оборудование. Ссылка от 2001 года. Хоть один пример реализации есть? Сертифицирована? Для какого применения?
Шансов 0. Имхо, конечно
AlexBT писал(а):Монтировались на Сахалине

Верю. Для совсем глухих мест может и получите частоты ( не слыхал, но от глухих мест далек, может быть. Там ТВ начинается рядом, военные, подвижная.....), но в европейской части.... "Эт вряд ли" ( Сухов). Причем по доставке в деревню релейке мало альтернатив, соглсен, а вот микросота для бабок- не поверю пока не увижу.
AlexBT писал(а):Транк - это хорошо. Но кто-то тоже за это должен заплатить

ТОт же, кто платит за все остальное: абонент или гос-во ( унив услуга). ТОлько платить меньше.
AlexBT писал(а):Нормативная стимость прокладки одного км оптики - 12- 14 тыс. долларов за км

Что за "нормативы" ? Жуть какая то. Или на ДВ все в 2 раза дороже?

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 18:57
Ura
mickle писал(а):А в каком виде это прибыльное дело? Поделитесь соображениями :D Если исключить внешнее финансирование?


Вот ведь удивительно - сотовая связь сейчас работает практически в любом захолустье, и инет нормально предоставляется... А мы все кирпич в ружжо запихнуть пытаемся...

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 19:35
AlexBT
ЗоЗо, представления не имею. Важен принцип. Такое решение возможно.
http://news.nag.ru/news/root/news/story15256/
Тут тоже идут по этому принципу. Маленькое. Вариантов есть.

Частоты. Так Москва вроде на деревню в глухой тайге не похожа. На фиг там такое радиорелейное. А в европейской части, похожей на ебеня, там то что может помешать, если вокруг пусто?

Нормативы - расчетное для прикидки, а во что выльется до начала проектирования. Экономия против прикидочной - риятный бонус. Но как правило бонуса не бывает.

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 19:54
ЗоЗо
AlexBT писал(а):А в европейской части, похожей на ебеня, там то что может помешать, если вокруг пусто?

Нету 450 в европейской части. Под подвижную нет, не то, что под релейки. А в Москве ещё 10 лет назад давали 42 ГГц. 2 км пролет. Красота

AlexBT писал(а):Но как правило бонуса не бывает.

Афигеть. Овес нынче дорог. 10 здесь вроде с запасом. Если не канализация. Реально меньше

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 19:56
ЗоЗо
Забыл добавить

AlexBT писал(а):Такое решение возможно

Конечно возможно. Только не у нас а тем более не для для бабок.

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 20:14
AlexBT
12 тыс это в земле. 14 тыс - это в грозотросе по ЛЭП. С промежуточными пунктами. Это не я придумал.

Частоты - это похоже всеместный геморрой. А не только в европейской части.
Но меня радио мало интересует. Я здесь чистый потребитель. Полностью полагаюсь на тех, у кого есть. У сотовиков есть релейки на STM-1, и там можно кое-что арендовать. Этого хватает. А сотовики на этом собаку съели. Тут уж лучше заложиться на тех, кто знает и может и у кого есть, вместо того, что бы лезть туда, где полная неизвестность.

А то что деревня вымирает, так это уже трагедия в масштабе страны.
Тут страна должна подумать, нужна ли ей деревня, или нет. Да и другое народонаселение.

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 20:30
A2I
AlexBT писал(а):12 тыс это в земле. 14 тыс - это в грозотросе по ЛЭП. С промежуточными пунктами. Это не я придумал

ВОЛС на ЛЭП по технологии навивки на фазовый провод стоит сейчас в ТерраЛинк 125к рублей/км (НДС включен).
Сегодня мне сказали, что эта цена "под ключ".
Но без командировочных :-(

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 20:50
Ura
A2I писал(а):
AlexBT писал(а):12 тыс это в земле. 14 тыс - это в грозотросе по ЛЭП. С промежуточными пунктами. Это не я придумал

ВОЛС на ЛЭП по технологии навивки на фазовый провод стоит сейчас в ТерраЛинк 125к рублей/км (НДС включен).
Сегодня мне сказали, что эта цена "под ключ".
Но без командировочных :-(


А кто будет эксплуатировать и технически обслуживать такую линию? И за сколько?

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 21:10
A2I
Ura писал(а):А кто будет эксплуатировать и технически обслуживать такую линию? И за сколько?

Подвеску, как мне сказали, делает совместная бригада из "энергетиков" и ТерраЛинк.
Наверное и ТО "энергетики" по договору делать не откажутся.
С ними и о цене договариваться.

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 21:11
AlexBT
Это хорошо, что кабель для навива дешевеет. Но вот командировочные станут в копеечку.
А если мы сами будем тянуть тросик или фазовый провод, и на него навивать, еще дороже станет.
Технология выгодна для городов.
А вот там где провода даже с ЛЭП 110 километрами срезают - это вопрос еще тот.

Но полюбому, халявы не будет. Пять штук за км навитого - это хорошо.
Осталось договориться на возможность такой прокладки, и привязать ее к своим потребностям.

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 21:17
A2I
Они внедрили для увеличения надежности, метод паралельной навивки волокна на 2 фазовых провода. Наверное, цена от этого меньше, чем в 2 раза будет.

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 21:25
AlexBT
A2I писал(а):Они внедрили для увеличения надежности, метод паралельной навивки волокна на 2 фазовых провода. Наверное, цена от этого меньше, чем в 2 раза будет.

А дайте пожалуйста ссылку на источник, где Вы нашли такую низкую цену.

СообщениеДобавлено: Пн 12 ноя, 2007 21:47
Erlang
AlexBT писал(а):Микросота. Хм. Пожалуйста:
http://www.c-tt.ru/content/?fl=480&sn=763
Довольно любопытно, стоит почитать.

Только это решение для существующих ОПСОСов.
Хотя если начнут выдавать дополнительные лицензии ОПСОСа: деревня Гадюкино - все возможно.