ППРФ 627 от 19.10.2005 О госрегулировании тарифов на услуги

JK писал(а):Andrei, напишите им что нет обоснованности изменения условий для присоединения. Типа, вас и прежние устраивают.

Вот самый правильный совет, ИМХО.

Алёна, большое спасибо. прочел с упоением

Независимый консультант, надо наверное добавить конструктива в ответ и все же предложить привести имеющиеся договора в соответствие новым НПА, но без изменений ТУ.

Алёна писал(а):Andrei, кинула Вам в личку свое видение ответа на запрос поступивший к Вам! Может что=то и используете!

Алёна, может в VIPe обсудим? :engl:

Если Алена согласится в VIP-е опубликовать это личное сообщение в мой адрес или разрешит мне это сделать - не вопрос. Пошли в VIP. Вопрос актуальный.

Andrei, запрИста! Я же говорю , была НОЧЬ.... писала тоскливый и еще более мрачный ответ на еще более дурной запрос чем Ваш. Вот и сюда отвлеклась для отдыха мысли! :frend:

Независимый консультант писал(а):
24. Если оператор связи, не занимающий существенного положения в сети связи общего пользования, установил цены на услуги завершения вызова на свою сеть связи, превышающие цены на аналогичные услуги, оказываемые оператором, занимающим существенное положение в сети связи общего пользования, то последний включает дополнительно в цену на обслуживание соответствующей точки присоединения величину возмещения.
Величина возмещения, включенная дополнительно в цену обслуживания точки присоединения за расчетный период, рассчитывается как разница в установленных сторонами договора о присоединении ценах на аналогичные услуги завершения вызова на свою сеть связи, умноженная на объем услуг завершения вызова, оказанных оператору, занимающему существенное положение в сети связи общего пользования, с использованием средств связи, образующих указанную точку присоединения.

А вот это уже явно незаконно. Они там чьи цены собираются регулировать??? Ну дает Степанна... Это что же питерасты делают-то....

А сегодня в разговоре с инспектором РСН услышал от него мнение, что эти надбавки возможно будут делаться из фонда универсальной услуги! О как!
Однако из текста такого не следует - явно написано, что эта надбавка будет выплачиваться в рамках договора присоединения, т.е. за счет "зажравшегося неОСП"

"Компания "Аудиотеле" является первым лицензированным оператором услуг интеллектуальной сети связи (ИСС) Российской Федерации. С чего начинался ваш путь?
Да, действительно, в 1998 г. мы получили первую и, на мой взгляд, уникальную лицензию - "Предоставление услуг интеллектуальной сети связи". .... С нашим участием на телеканалах были реализованы многие крупные проекты: "Итоги", "Глас народа", "Свобода слова", "Евровидение", "Фабрика звезд", "Кто хочет стать миллионером" и др. Организация сервисов позволяла не только проголосовать, но и поговорить с любимой "телезвездой", спеть песенку, "подслушать" что творится в студии, где находятся участники шоу. SMS-голосованию подобное недоступно.
Сейчас наши усилия сосредоточены прежде всего на контент-ориентированных услугах: справочно-информационных, развлекательных по номерам 8-809-505-хххх
.......
Немаловажное значение имеет и то, что мы можем обрабатывать звонки по всей территории России, как с сетей операторов фиксированной связи, так и с сетей сотовой подвижной связи.
....
Несколько слов о новых проектах и маркетинговых инициативах ЗАО "Аудиотеле".
В области связи намечается серьезная реформа - либерализация рынка услуг междугородной и международной связи. Наша компания изначально была специализированной, ориентированной на предоставление услуг ИСС. Мы планируем расширить спектр контент-ориентированных услуг: справочно-информационных, развлекательных, психологических, медицинских, астрологических, call-центра. На сегодня мощности нашего центра обработки вызовов исчисляются уже полутора сотнями полнофункциональных операторских рабочих мест.
http://connect.ru/article.asp?id=5739

На федеральном уровне по негеографическому коду 80F-ABC-хххх услуги ИСС предоставляются компаниями:
(ABC=505) "Аудиотеле", (200) "Ростелеком", (333) "МТТ"(?) их коды прописаны на всех коммутаторах "электросвязей" России , расчеты производятся на основании имеющихся договоров Аудиотеле и Ростелекома со всеми МРК.
(Другие: ООО "Сервис-Коммюникэйшн" (777), ОАО "Уралсвязьинформ" (300) и ЗАО "Московский центр новых технологий телекоммуникаций" (торговая марка "Ител") ( 100) - предоставляют услуги на региональном уровне.)
Аудиотеле это специфичный ОСП - имеет только односторонний трафик и присоединенные к нему московские операторы контент-ориентированных услуг ("кекс-услуг") имеют завышенный в сравнении с другими местными российскими тариф услуги завершения вызова (по ТВ: звонок на номер 809-505хххх = 10...100руб + МГтариф до Москвы

Где-то ориентировочно 75-95%от 10...100руб сейчас достается оператору "кекс-услуг"
Я так понял , что по п.24 хоть как-то назвали значительную разницу для таких звонков с большим тарифом завершения : "Величина возмещения"-так как Россвязьнадзор не может? проверить обоснованность тарифа завершения у оператора "кекс-услуг".

В 627 ясно написано, что такая надбавка будет оплачиваться в рамках договора присоединения, т.е. за счет завершающего неОСП оператора.

А из 637 неясно - за счет кого будет выплачиваться компесация за инициирование?

Andrei писал(а):В 627 ясно написано, что такая надбавка будет оплачиваться в рамках договора присоединения, т.е. за счет завершающего неОСП оператора.

А из 637 неясно - за счет кого будет выплачиваться компесация за инициирование?

АУДИОТЕЛЕ: звонок на номер 809-505хххх = 10...100руб + МГтариф до Москвы

а как теперь должно быть для того кто захочет позвонить ?

звонок на номер 809-505хххх = МГтариф до Москвы

По моему тот, кто получит код выбора оператора "51" "52" ... должны будут как-то присоединиться к местному московскому оператору АУДИОТЕЛЕ и они же по логике должны дополнительно нести расходы на обслуживание соответствующей точки присоединения(?) ...

ППРФ161
39. Технические условия присоединения сетей электросвязи должны содержать: ...
2) местонахождение точек (не точки, а точек!!!) присоединения каждого уровня присоединения сетей электросвязи...

Без пол-литра не разберешься

5611, а собственно, что непонятно - точка присоединения местного уровня, точка присоединения зонового уровня, точка... и т.д. Отсюда и местонахождение точек.(Это про ППРФ 161)

Wanderer писал(а):5611, а собственно, что непонятно - точка присоединения местного уровня, точка присоединения зонового уровня, точка... и т.д. Отсюда и местонахождение точек.(Это про ППРФ 161)

МРК зоновый оператор ОСП оказывает услугу присоединения местному оператору, типа АУДИОТЕЛЕ с завышенным тарифом на услуги завершения вызова .
При этом создается две точки присоединения - у местного оператора и зонового?
Какой оператор "включает дополнительно в цену на обслуживание соответствующей точки присоединения величину возмещения.." ?

Andrei"В 627 ясно написано, что такая надбавка будет оплачиваться в рамках договора присоединения, т.е. за счет завершающего неОСП оператора.

Наверно в п.24 ППРФ627 ключевая фраза "на аналогичные услуги"
Почему-то все поняли , что в этом пункте говорится о неОСП = присоединенному оператору. По- моему тут речь идет о неОСП = оператор аналогичный ОСП = конкурент ОСП

24. Если оператор связи, не занимающий существенного положения в сети связи общего пользования, установил цены на услуги завершения вызова на свою сеть связи, превышающие цены на аналогичные услуги, оказываемые оператором, занимающим существенное положение в сети связи общего пользования, то последний включает дополнительно в цену на обслуживание соответствующей точки присоединения величину возмещения.
Величина возмещения, включенная дополнительно в цену обслуживания точки присоединения за расчетный период, рассчитывается как разница в установленных сторонами договора о присоединении ценах на аналогичные услуги завершения вызова на свою сеть связи, умноженная на объем услуг завершения вызова, оказанных оператору, занимающему существенное положение в сети связи общего пользования, с использованием средств связи, образующих указанную точку присоединения.

Иными словами это пункт может надо трактовать так: для МРК = ОСП установлен тариф завершения. Появляется в регионе новый зоновый оператор ( неОСП) который определил себе тариф завершения больший чем у ОСП. Тогда ОСП имеет право не увеличивать свой тариф завершения , а увеличить цену обслуживания своей точки присоединения

5611, речь и шла об аналогичных (местных, к примеру).
Т.е. ОСП написал, что услуга завершения местных вызовов на МТС (МРК) = Х, а неОСП написало, что такая услуга на его МТС стоит Х+... вот эту "+" МРК и компенсирует обслуживанием.

Как не кажется JK прав, а 5611 к сожалению нет. :( "К сожалению" - потому, что для меня, как МТС неОСП трактовка 5611 более выгодна.

Интересно... а почему ОПСОСы не ОСП.... надо бы письмишко запулить Бугаенко...

Со ссылками на пресс-релизы ОПСОСов о колоссальных долях рынка.

Независимый консультант, дык это по желанию ОПСОСа (ВАСя сказал

).

JK писал(а):5611, речь и шла об аналогичных (местных, к примеру).
Т.е. ОСП написал, что услуга завершения местных вызовов на МТС (МРК) = Х, а неОСП написало, что такая услуга на его МТС стоит Х+... вот эту "+" МРК и компенсирует обслуживанием.

Можно ли поподробнее совсем запутался?

/Т.е. ОСП написал, что услуга завершения местных вызовов на МТС (МРК) = Х/

означает ли это ,
1) что МРК (т.е. ОСП) написал , что услуга завершения вызовов на присоединенного МТС =Х ?
Но для этого есть п.22

22. Предельная цена на услугу завершения вызова на сеть другого оператора связи рассчитывается как сумма установленных оператором связи предельной цены на соответствующую услугу транзита вызова и предельной цены на услугу завершения вызова на его сеть связи.

2)что МРК (т.е. ОСП) написал , что услуга завершения вызовов на его собственную сеть, состоящую из своих абонентских линий и абонентских линий присоединенных к нему местных операторов =Х руб?

Вы наверно имели ввиду 2)

, /а неОСП написало, что такая услуга на его МТС стоит Х+... /

что неМРК (т.е. неОСП) написал , что его услуга завершения вызовов на его собственную сеть =Х+...

/вот эту "+..." МРК и компенсирует обслуживанием/

вот эту "+..." умноженную на трафик завершения вызовов этот МРК включает в обслуживание :

11) своих точек присоединения своим присоединенным местным операторам (среди них также могут быть неОСП)?
12) своей точки присоединения вот этому присоединенному неМРК - но это возможно если МРК и все неМРК должны быть соединены каждый с каждым?

Кто такой неОСП , о котором говорится в п.24 в терминах данного примера? - 12)????

24. Если оператор связи, не занимающий существенного положения в сети связи общего пользования, установил цены на услуги завершения вызова на свою сеть связи, превышающие цены на аналогичные услуги, оказываемые оператором, занимающим существенное положение в сети связи общего пользования, то последний включает дополнительно в цену на обслуживание соответствующей точки присоединения величину возмещения.
Величина возмещения, включенная дополнительно в цену обслуживания точки присоединения за расчетный период, рассчитывается как разница в установленных сторонами договора о присоединении ценах на аналогичные услуги завершения вызова на свою сеть связи, умноженная на объем услуг завершения вызова, оказанных оператору, занимающему существенное положение в сети связи общего пользования, с использованием средств связи, образующих указанную точку присоединения.

5611, нарисуйте элементарную сеть - две МТС (неМРК и МРК) и две ВзТС (неМРК и МРК).

>>ОСП написал, что услуга завершения местных вызовов на МТС (МРК) = Х

Т.е. для потока вызовов от ВзТС (неМРК) на МТС (МРК).

>>неОСП написало, что такая услуга на его МТС стоит Х+

Т.е. для вызовов с ВзТС (неМРК и МРК) на МТС (неМРК).

>>вот эту "+" МРК и компенсирует обслуживанием

... т.п. ВзТС (МРК)

5611, по п.24 стоимость завершения вызова друг на друга у ОСП и неОСП выравниваются, а если неОСП выставляет за эту услугу цену бОльшую, чем ОСП, то ОСП просто плюсует эту разницу к стоимости за обслуживание точки присоединения и выставляет ее неОСП.
А вот к инициированию вызова это не относится, тут уж неОСП может отыграться и компенсировать себе и оплату за точку присоединения, и перекос трафика (который возможно не в его пользу, если например к его АТС присоединен его пул dial-up и поток звокнов НА неОСП больше, чем ОТ неОСП).

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:

JK, я так понимаю, что описанная вами схема расчетов верна и при присоединении двух МТС - МРК и неМРК?

Andrei, в п.24 не указан вид связи... получается что схема верна и для присоединённых МТС.

ППРФ 627 от 19.10.2005 О госрегулировании тарифов на услуги

Кто сейчас на конференции