Проект: Очередное изменение ЗоСа - Экспертиза проектов и РЭ

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Проект: Очередное изменение ЗоСа - Экспертиза проектов и РЭ

СообщениеMagnum » Вт 04 апр, 2006 18:31 »

Узаконят или нет?
Простите меня, Люди, бо не ведаю Я что творю!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вт 04 апр, 2006 18:32 »

С какой стати? У меня нет таких сведений.

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

СообщениеMagnum » Вт 04 апр, 2006 18:37 »

Независимый консультант писал(а):С какой стати? У меня нет таких сведений.


Мсье Антуан! Если у Вас нет каких-либо сведений, это вовсе не означает, что их нет вообще.
Посмотри свою почту...
Кстати, я пытался присобачить файл к моему постингу, а он чё-то не присобачился....
Простите меня, Люди, бо не ведаю Я что творю!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вт 04 апр, 2006 19:07 »

Если у Вас нет каких-либо сведений, это вовсе не означает, что их нет вообще.

Это точно...
Посмотри свою почту...

Посмотрел. Похоже ты прав. Я невольно вспомнил, как убеждал Якушева, что "разрешение недопустимо в принципе. А вот регистрация на основании закона возможна...".

Как ребёнок
Форумчанин
 
Сообщения:
22
Зарегистрирован:
22 ноя 2005
Откуда:
Абакан

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеКак ребёнок » Вт 04 апр, 2006 21:59 »

Magnum писал(а):
Независимый консультант писал(а):С какой стати? У меня нет таких сведений.


Кстати, я пытался присобачить файл к моему постингу, а он чё-то не присобачился....

А нельзя ли всё- таки как-то пронести документ в студию. Нам детям тоже интересно:-( Учитывая, что Московский надзор уже морально готовят к уведомительному порядку проект изменений в ЗоС был бы очень интересен не только нам детям.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1432 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

Проект: Очередное изменение ЗоСа

СообщениеErlang » Ср 05 апр, 2006 01:43 »

Вот такое прислали:

    Проект

    Федеральный закон
    «О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон от 7 июля
    2003 года № 126-ФЗ «О связи»

    Ст.1. Внести в Федеральный закон от 7 июля 2003 года № 126-ФЗ «О связи» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, № 28 ст, 2895) следующие изменения: В Статье 46:
    пункт 1 после слов «несут операторы связи;» дополнить абзацем следующего содержания:
    «для оказания услуг связи использовать сети связи, зарегистрированные Федеральным органом исполнительной власти в области связи в порядке установленном Правительством Российской Федерации;» дополнить пунктом 11 следующего содержания:
    «1 . Для обеспечения целостности, устойчивости функционировать и безопасности сети связи общего пользования является обязательной оценка соответствия установленным требованиям проектной документации на сети связи, перечень которых определяется Правительством Российской Федерации. При этом такая оценка соответствия осуществляется в форме экспертизы в области связи.

    Порядок аккредитации органов, проводящих экспертизу в области связи, и правила проведения экспертизы утверждаются Правительством Российской Федерации.

    Организация системы экспертизы в области связи возлагается на федеральный орган исполнительной власти в области связи.».

    Ст. 2. Закон вступает в силу через 6 месяцев с момента его опубликования.

P.S.
Я сделал Файнридер документу. Можно и исходник выложить, только зачем, это не Регламент, да и опять начнут кричать:
здесь зачаток версии обсуждают.
Ответим: дайте последнюю редакцию - обсудим :rus: и денег не возьмем...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18596
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 05 апр, 2006 05:38 »

зарегистрированные Федеральным органом исполнительной власти в области связи в порядке установленном Правительством Российской Федерации

а проект порядка когда родиться?!

требованиям ..., перечень которых определяется Правительством

списком или же что-то похожее на РД/НТП...?!
Я всегда на боевом посту (С)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1432 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Ср 05 апр, 2006 05:51 »

Связной (С) писал(а):
зарегистрированные Федеральным органом исполнительной власти в области связи в порядке установленном Правительством Российской Федерации

а проект порядка когда родиться?!

Просто от РЭ переходим к Регистрации - о чем давно говорили большевики...

требованиям ..., перечень которых определяется Правительством

списком или же что-то похожее на РД/НТП...?!

Слизень вещал: будут Правила...

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

А как это:
Порядок аккредитации органов, проводящих экспертизу в области связи, и правила проведения экспертизы утверждаются Правительством Российской Федерации.

Организация системы экспертизы в области связи возлагается на федеральный орган исполнительной власти в области связи

Опять ООО "Связьэкспертиза" (вариант НП Связьэкспертиза) или передача прав экспертизы Узлам Ростелекома?...

И это изменения в ЗАКОН О СВЯЗИ!

Это Вам не это, и не то... (С)
Госстрой отдыхает...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6765
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 327 раз.

СообщениеAndrei » Ср 05 апр, 2006 07:01 »

Erlang писал(а):Просто от РЭ переходим к Регистрации - о чем давно говорили большевики...

Ага, а решистрацию не будут делать без экспертизы и РЭ. :)
"В то, что будет лучше - не верю. В то, что бужет хуже - верю сразу же" (С) М.Жванецкий

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1432 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Ср 05 апр, 2006 07:32 »

РЭ преобразуется чудным образом в Свидетельство.

А Экспертиза заложена в Федеральный Закон "О Связи".

Все претензии: к депутатам. Они принимали. Мы только Исполнительный орган...

Жванецкий хорош, но как-то к связи...
Тут такая банальность...

Он тут сказал (не дословно):
Я стал элитарен (по юмору) т. к. уровень сильно упал.
Нафиг мне такая элитарность?
Ну вот и ответ...

Добавлено спустя 12 минут 23 секунды:

Кстати мы забываем:
Экспертный орган может решить что:
РРЛ до 4 Е1
Коммутационные станции ОПСОСОВ
например несущественные выносы существующих зональных Операторов - Неподлежат экспертизе. А Ваш Нах... не нужный сервер мы пропустим по системе 180 дней...
Ну как-же: очень сложный связной объект, а еще Вы можете работать на ЦРУ...

А теперь любой зональный Проект можно запороть: А где выбор внутризонового Оператора?
Эксперту это по... - и это правильно.

Если с ДСВ правда - Генерал только наша надежда.
И это правильно: всегда ГСН (РСН) был не врагом Оператору, а указующим другом.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Ср 05 апр, 2006 08:00 »

РЭ преобразуется чудным образом в Свидетельство.

Было уже... было. Потом придумали почивший приказ 146 и появились РЭ. Сейчас опять регистрация.
Вопрос: ЗАЧЕМ? В США нет никакой регистрации операторских сетей. В Европе - тоже нет. А связь у них куда лучше, чем у нас.

Меня одно поражает: наш государственный регулятор сначала делает, а потом начинает придумывать цель своих действий.
Я против экспертизы и регистрации в ее нынешнем виде, ввиду их бессмысленности в нынешнем виде.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6765
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 327 раз.

СообщениеAndrei » Ср 05 апр, 2006 08:27 »

Erlang писал(а):например несущественные выносы существующих зональных Операторов - Неподлежат экспертизе. А Ваш Нах... не нужный сервер мы пропустим по системе 180 дней...

Что за система 180 дней?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1432 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Ср 05 апр, 2006 08:30 »

Andrei писал(а):
Erlang писал(а):например несущественные выносы существующих зональных Операторов - Неподлежат экспертизе. А Ваш Нах... не нужный сервер мы пропустим по системе 180 дней...

Что за система 180 дней?

Andrei, изучаем возможности экспертизы.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18596
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 05 апр, 2006 08:32 »

списком или же что-то похожее на РД/НТП...?!

Слизень вещал: будут Правила...

посмотрим, а то Правила так и останутся в умах..
Я всегда на боевом посту (С)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1432 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Ср 05 апр, 2006 08:36 »

Независимый консультант писал(а):
РЭ преобразуется чудным образом в Свидетельство.

Было уже... было. Потом придумали почивший приказ 146 и появились РЭ. Сейчас опять регистрация.
Вопрос: ЗАЧЕМ? В США нет никакой регистрации операторских сетей. В Европе - тоже нет. А связь у них куда лучше, чем у нас.

Меня одно поражает: наш государственный регулятор сначала делает, а потом начинает придумывать цель своих действий.
Я против экспертизы и регистрации в ее нынешнем виде, ввиду их бессмысленности в нынешнем виде.

Что должно быть у нас: с учетом Страны?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Ср 05 апр, 2006 08:39 »

Что должно быть у нас: с учетом Страны?

Очень просто: онлайновая заявительная регистрация по формальным параметрам (отправкой формы в экселе по емейлу). Цель: обеспечение целостности и устойчивости ССОП.

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

СообщениеMagnum » Ср 05 апр, 2006 09:03 »

Независимый консультант писал(а):
Что должно быть у нас: с учетом Страны?

Очень просто: онлайновая заявительная регистрация по формальным параметрам (отправкой формы в экселе по емейлу). Цель: обеспечение целостности и устойчивости ССОП.


Думаю, что не онлайновая версия.
Похоже, что будет как декларация в сертификации. Разработают форму, где будут отражаться параметры сооружения связи ну и при сопроводительном письме отправляешь в УРСН декларацию. Онлайн не пойдет, нужна бумага, которая признавалась бы судом.
Меня другое беспокоит. Раньше РЭ операторы получали на сооружение связи, а сейчас речь идет о регистрации СЕТЕЙ.
Тут же появляется масса вопросов, например: кто-то создал узел ТМС, телематика, как известно, сетей не создает, как тут быть?; если есть одиночное сооружение связи, то можно ли его считать сетью связи?; сохранится ли упрощенный порядок создания сооружений связи (без проектов и их экспертизы) ну и т.д.
Простите меня, Люди, бо не ведаю Я что творю!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Ср 05 апр, 2006 09:13 »

а сейчас речь идет о регистрации СЕТЕЙ.

А вот это - совершенно правильная мысль, имхо. Не новая, правда. Кажется, мои (и не только мои) усилия по доведению до министерских основ синергетики и системного анализа не прошли даром. Наконец-то осознали, что такое "композиция", масштаб и т.п. Не думаю, что осознали полностью и глубоко, но процесс пошел.
Магнум, складывается впечатление, что в министерии-ФСНСС завелся кто-то не только умный, но и влиятельный. Кто бы это мог быть?

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

СообщениеMagnum » Ср 05 апр, 2006 09:29 »

Независимый консультант писал(а):
а сейчас речь идет о регистрации СЕТЕЙ.

А вот это - совершенно правильная мысль, имхо. Не новая, правда. Кажется, мои (и не только мои) усилия по доведению до министерских основ синергетики и системного анализа не прошли даром. Наконец-то осознали, что такое "композиция", масштаб и т.п. Не думаю, что осознали полностью и глубоко, но процесс пошел.
Магнум, складывается впечатление, что в министерии-ФСНСС завелся кто-то не только умный, но и влиятельный. Кто бы это мог быть?


Антон, я против регистрации сетей. Представь, оператор получил лицензию на 10 регионов, опставил там узлы и ему придется практически одновременно сдавать ВСЕ 10 узлов, чтобы зарегистрировать сеть.
Я вообще подозреваю, что сначала нужно будет зарегистрировать все сооружения связи, а потом регистрировать сеть. Оно такое надо?
Простите меня, Люди, бо не ведаю Я что творю!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Ср 05 апр, 2006 09:39 »

что сначала нужно будет зарегистрировать все сооружения связи, а потом регистрировать сеть

А вот этого НЕ НАДО. Получится та же бессмысленная фигня, что и сейчас. Бумажка с перечнем кучи железа. Дурь полная.

Напротив, понятие "сеть связи" как минимальная структурная единица ССОП, очень полезно - в том числе для разрешения споров о присоединении, причем не только ТСОП, но и СПД.

Я вижу решение таким:

1. Оператор изменяет функциональные показатели сети (должны быть определены Правительством);
2. Оператор заполняет стандартную форму в Экселе, подписывает ЭЦП и отправляет в ФСНСС;
3. ФСНСС автоматически (роботом) проверяет форму на соответствие параметрам присоединяющих и присоединенных сетей и регистрирует изменение функциональных показателей.
4. О регистрации или об отказе в регистрации ФСНСС автоматически отправляет заявителю квитанцию-уведомление, подписанное ЭЦП ФСНСС.

Тогда ФСНСС получит возможность контролировать системную целостность ЕСС, а не груду непонятно каким образом соединенного оборудования.

Вернуться в Последние новости отрасли

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 5