Проект: Очередное изменение ЗоСа - Экспертиза проектов и РЭ

Н-да...
Гайки завинчивают и завинчивают все туже...

MNOGO писал(а):Вот он , наш скромный законотворец.
http://www.vl-g.ru/biography.php

В отрасли связи работал с 1973 по 2003 год. С 1987 по 2003 год возглавлял ОАО "Кубаньэлектросвязь", ОАО "Южная телекоммуникационная компания" (ОАО "ЮТК").

http://www.electrosvyaz.com/forum/viewt ... 2&start=75

Текст законопроекта к первому чтению (Комитет Государственной Думы по энергетике, транспорту и связи)
Внесен депутатом Государственной Думы В.Л. Горбачевым, В.Н.Ивановой
Проект
№ 287867-4

http://www.duma.gov.ru/index.jsp?t=depu ... 09945.html
http://www.duma.gov.ru/index.jsp?t=depu ... 00681.html
Иванова Валентина Николаевна
от избирательного округа 208
(Западный округ, г.Санкт-Петербург)
Член фракции "Единая Россия"
Заместитель председателя Комитета ГД по образованию и науке
Родилась 3 октября 1954 года
Образование:
Ленинградский государственный университет им.А.А.Жданова
Доктор экономических наук
профессор
Дата начала полномочий: 07/12/2003

Kali писал(а): Господин Гобрачев предлагает создать практически новую отрасль рынка связи, что, по его мнению, поможет ускорить процесс регистрации сетей операторов в Россвязьнадзоре.

Слабоват Горбачев для создания новой отрасли рынка связи...
Интересно, как можно ускорить процесс регистрации сети, если появится еще одна промежуточная структура? Потребуется оформление большого числа дополнительных документов. А какого объема денюжку им придется отвалить? По сути, новая структура будет жить за счет операторов связи. Это еще один рычаг для устранения мелких операторов.

Kali писал(а):Будут созданы компании, которые выполнят функцию консультантов в области связи. Их задачей станет приемка генеральных планов сетей и их регистрация, они смогут давать рекомендации по построению сетей связи.

Консультируют, рекомендуют, но никакой ответственности не несут.
Большинство операторов могут выполнить эти задачи самостоятельно.

"...она вообще приобретет противоположное значение" (с) Бугаенко

Естественно... вместо "разрешить" будет читаться "запретить". Плюс дальнейшее повышение себестоимости услуг для пользователей. :spez:

bereg писал(а):Консультируют, рекомендуют, но никакой ответственности не несут.
Большинство операторов могут выполнить эти задачи самостоятельно.

Насколько я знаю, речь идет о следующем.
Будет создан механизм аккредитации организаций, которые и будут заниматься экспертизой системных проектов сетей связи. Эти организации будут нести ответственность за результаты экспертизы сетейю
Для регистрации сетей в РСНе нужно будет иметь системный проект + его экспертизу аккредитованной организацией.
Сама же регистрация будет носить заявительный (уведомительный) характер.
Посмотрим, конечно, что будет реально.

Magnum писал(а):
bereg писал(а):Консультируют, рекомендуют, но никакой ответственности не несут.
Большинство операторов могут выполнить эти задачи самостоятельно.

Насколько я знаю, речь идет о следующем.
Будет создан механизм аккредитации организаций, которые и будут заниматься экспертизой системных проектов сетей связи. Эти организации будут нести ответственность за результаты экспертизы сетейю
Для регистрации сетей в РСНе нужно будет иметь системный проект + его экспертизу аккредитованной организацией.
Сама же регистрация будет носить заявительный (уведомительный) характер.
Посмотрим, конечно, что будет реально.

Тогда возникают вопросы - а кто будет заниматься аккредитацией, какие требования будут для получения аккредитации? А то аккредитуют пару "Гипросвязей" на всю страну и ку-ку...

telematic писал(а):Тогда возникают вопросы - а кто будет заниматься аккредитацией, какие требования будут для получения аккредитации? А то аккредитуют пару "Гипросвязей" на всю страну и ку-ку...

По всем вопросам будут выпущены ППРФы, 3 или 4 штуки.
Известно пока только одно: оператор связи не может быть аккредитован как экспертная организация.

telematic писал(а):огда возникают вопросы - а кто будет заниматься аккредитацией

ФСНСС. Порядок аккредитации в стадии разработки....

telematic писал(а): то аккредитуют пару "Гипросвязей" на всю страну и ку-ку...

Насколько я знаю, такое не планируется. Будет конкуренция экспертных организаций.

Меня больше заботит такой вопрос: новый порядок экспертизы и регистрации сетей связи будет распространяться только на вновь вводимые сети или уже существующие сети также должны будут разработать системные проекты, провести их экспертизу и зарегистрировать сети в РСН?

В разрешении на эксплуатацию написано, что оно же является свидетельством о регистрации технических средств...

Тогда возникают вопросы - а кто будет заниматься аккредитацией, какие требования будут для получения аккредитации? А то аккредитуют пару "Гипросвязей" на всю страну и ку-ку...

При этом

6. С 1 января 2007 года прекращается лицензирование следующих указанных в пункте 1 статьи 17 настоящего Федерального закона видов деятельности:
...проектирование зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения;
строительство зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения;
инженерные изыскания для строительства зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения.
;

ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Ст. 6. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации в области градостроительной деятельности
....5.1) организация и проведение государственной экспертизы проектной документации объектов использования атомной энергии (в том числе ядерных установок, пунктов хранения ядерных материалов и радиоактивных веществ), опасных производственных объектов, линий связи (в том числе линейно-кабельных сооружений)....

С поправками http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=293062-4&02

Независимый консультант писал(а):В разрешении на эксплуатацию написано, что оно же является свидетельством о регистрации технических средств...

В том-то все и дело, что вроде планируется уйти от выдачи РЭ на сооружения связи.
Если на узле устанавливается новое оборудование, то УРСН просто уведомляется оператором об этом по установленной форме.
Вроде так вот должно быть.
Но верится с трудом в то, что операторам так облегчат жизнь.

Magnum писал(а):Вроде так вот должно быть.

У меня аналогичная информация.

Magnum писал(а):Но верится с трудом в то, что операторам так облегчат жизнь.

Поживем - увидим... Не знаю...

Закон "О связи" снова лихорадит

В начале декабря текущего года Госдума планирует принять во втором чтении поправку к закону «О связи», которая в нынешнем своем виде - после прохождения первого чтения - вызывает весьма неоднозначную реакцию рынка

В начале декабря текущего года Госдума планирует принять во втором чтении поправку к закону «О связи», которая в нынешнем своем виде - после прохождения первого чтения - вызывает весьма неоднозначную реакцию рынка. Операторы связи, признаваясь, что «прозевали» этот проект, полагают, что поправка, предполагающая внесение в закон новых норм, связанных с регистрацией сетей связи, может нанести серьезный урон всей отрасли. По мнению же депутатского корпуса, новые нормы лишь ускорят процесс регистрации сетей в Россвязьнадзоре. В самом Россвязьнадзоре предупреждают, что до уточнения деталей и внесения в законопроект окончательных поправок, говорить о каких-либо изменениях в процессе регистрации преждевременно.

Закон «О связи» вновь претерпит изменения. Инициатором изменений выступил депутат от партии «Единая Россия», первый заместитель председателя Комитета по энергетике, транспорту и связи Владимир Горбачев. Господин Горбачев предлагает создать практически новую отрасль рынка связи, что, по его мнению, поможет ускорить процесс регистрации сетей операторов в Россвязьнадзоре. Новый законопроект без препятствий преодолел первое чтение и в начале декабря выйдет на второе и третье чтение.

Поправка должна добавить новый этап в процесс создания сетей связи. Если раньше компании, желающей выйти на рынок, было необходимо получить лицензию, создать проект сети, зарегистрировать проект в Россвязьнадзоре и приступать к строительству, последовательно проводя регистрацию новых объектов сети, то теперь процесс несколько модернизируется.

Согласно проекту поправки, оператор, получивший лицензию и заказавший проект сети в проектной организации (например, в одной из «Гипросвязей»), обязан затем принести проект не в Россвязьнадзор, а в специально созданную и аккредитованную регулирующим органом компанию, которая проведет экспертизу проекта и регистрацию сети. Затем организация-регистратор сама зарегистрирует сеть в Россвязьнадзоре. По мнению Марины Новиковой, помощника Владимира Горбачева, это должно помочь операторам связи ускорить процесс регистрации сетей.

У операторов мнение противоположное. Связисты считают, что в существующем виде поправка практически сделает сети незаконными, а нарушители закона могут попасть под уголовную ответственность. По их мнению, в сегодняшней интерпретации, поправка обяжет операторов вместе с регистрацией каждого нового объекта связи - будь то маршрутизатор домовой сети или базовая станция сотового оператора - заново регистрировать всю сеть. «Законы не должны быть двусмысленными. Сейчас я вижу ситуацию, когда помимо Россвязьнадзора появятся новые проверяющие органы. Более того, после регистрации каждого нового объекта связи необходима будет перерегистрация всей сети. Честно говоря, операторы «прозевали» этот законопроект и теперь вносить в него поправки будет гораздо сложнее. По-моему мы можем прийти к проблеме схожей с проблемой алкогольного рынка в стране. Никто не верил, что водка может исчезнуть с прилавков, но это случилось, то же самое может произойти с операторами связи, которые просто не смогут на законных основаниях предоставлять услуги» - сетует старший вице-президент компании «Корбина Телеком» Александр Малис.

Аналогичное мнение о поправке сложилось и у председателя объединяющей региональных операторов «Ассоциации 800» Юрия Домбровского, который в разговоре с репортером ComNews отметил, что региональные операторы уже отправили запрос в Госдуму и постараются сделать все возможное, чтобы в существующем виде закон не прошел. «По нашему мнению, это очень серьезный барьер развитию всей отрасли. Затруднения, которые возникнут после принятия закона, практически вынудят операторов вводить в строй незарегистрированные объекты связи, что ведет к уголовной ответственности. Даже если предположить, что все произойдет так, как говорит господин Горбачев, все равно - это просто создаст дополнительное препятствие компаниям», - отмечает Юрий Домбровский.

На другой стороне баррикад оказались проектировщики сетей связи и сам регулятор. И те и другие не видят причин для беспокойства. Правда - по разным причинам. «Эта поправка, в том виде, в котором ее прочел я, напротив, должна помочь операторам. Будут созданы компании, которые выполнят функцию консультантов в области связи. Их задачей станет приемка генеральных планов сетей и их регистрация, они смогут давать рекомендации по построению сетей связи. Кроме того, эта поправка коснется далеко не всех лицензиатов - в первую очередь под ее юрисдикцию попадут крупные операторы связи, у которых итак есть генеральные планы, им будет достаточно пройти перерегистрацию. Операторы же с помощью этой поправки смогут зарегистрировать генеральный план, а затем построить узловые точки сети, которые соответствуют плану. Дальнейшая же регистрация каждого объекта будет как раз необязательной, главное, чтобы этот объект был на плане и тогда он просто будет отмечен как существующий в ходе плановой или неплановой проверки. Если же генплан потребует коррекции, то ее тоже будет достаточно просто провести, без перерегистрации всего проекта», - разъясняет заместитель генерального директора по развитию компании «Гипросвязь СПб» Игорь Стадников.

В тоже время руководитель Россвязьнадзора Валерий Бугаенко, вообще не видит причин для беспокойства. «По-моему шумиха вокруг этой поправки создается искусственно, операторам не о чем волноваться, в понедельник - 27 ноября - у нас будет рабочая встреча, на которой мы обсудим эту поправку, рассмотрим все ее детали с привлечением юристов и лингвистов. Возможно, она вообще приобретет противоположное значение», - успокаивает господин Бугаенко.

Виктор Логинов
ComNews.ru
№ от 27.11.06

29.11.2006. Заключение и поправки Ассоциаций к законопроекту № 287867-4 об изменениях в ст.46 ФЗ “О связи”
http://www.a800.ru/files/News/06-11-29/287867-4.pdf

УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ!
СООБЩАЕМ ВАМ, ЧТО АССОЦИАЦИЯ РЕГИОНАЛЬНЫХ ОПЕРАТОРОВ МОБИЛЬНОЙ СВЯЗИ
02 НОЯБРЯ 2006 ГОДА ПЕРЕЕЗЖАЕТ В НОВЫЙ ОФИС ПО АДРЕСУ:

РОССИЯ, 127030, МОСКВА,
УЛИЦА СУЩЕВСКАЯ, ДОМ 21-23, СТРОЕНИЕ 1АБВ, ПОДЪЕЗД 2, ЭТАЖ 3, ОФИС №2.

(проезд до станций метро Новослободская, Менделеевская)

Телефон / факс +7- 499- 973-56-88, +7- 499- 973-50-78, +7- 499- 978-32-72

Мобильный телефон исполнительного директора Н.Н. Лукьянчиковой 8-903-246-81-32

Erlang писал(а):«Эта поправка, в том виде, в котором ее прочел я, напротив, должна помочь операторам. Будут созданы компании, которые выполнят функцию консультантов в области связи. Их задачей станет приемка генеральных планов сетей и их регистрация, они смогут давать рекомендации по построению сетей связи.

Вернулись в XX век?

ООО "Связьэкспертиза" за определенный откат давала Фирмам право на проведение Экспертизы проектов в "связи с незначительностью Проекта :super1:

"

У Госсвязьнадзора были фирмы:
Инспектора, практически официально, рекомендовали обращаться в Компанию для содействия в получении РЭ :super1:

Здорово и вечно! (С) ГО

Это результаты принятия нового ЗоСа и либерализации?

Так давайте вернем коммерческие функции надзора за связью Россвязьнадзору :rus:

5611 писал(а):Заключение и поправки Ассоциаций к законопроекту № 287867-4 об изменениях в ст.46 ФЗ “О связи”
http://www.a800.ru/files/News/06-11-29/287867-4.pdf

Что-то напоминает:
Я очень люблю ПЖ

Чем аккредитация фирм на экспертизу, взамен Госэкспертизы, лучше сократить сроки Госэкспертизы.

Опять отсылка на Постановление Правительства РФ

Ну а потом получим очередной Приказ Мининформсвязи :ku:

Ассоциация-800 направила в Госдуму предложения по поправкам к закону "О связи" относительно порядка регистрации сетей связи

МОСКВА, 30 ноября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Ассоциация региональных операторов мобильной связи /Ассоциация-800/ направила в Госдуму предложения по поправкам к закону "О связи" относительно порядка регистрации сетей связи. Предложения ассоциации изложены в письме на имя первого заместителя председателя Комитета Госдумы по энергетике, транспорту и связи Владимира Горбачева.

Как ранее сообщалось, проект изменений в закон "О связи" 15 сентября прошел первое чтение в Госдуме. Проект поправок предусматривает введение в закон положения о государственной регистрации сетей связи и обязательной экспертизе проектной документации на строительство сетей.

Ассоциация-800 отмечает как безусловно положительную новеллу законопроекта по установлению института аккредитованных органов экспертизы проектной документации вместо монопольного права государственных органов на проведение такой экспертизы. В то же время, ассоциация считает необходимым вместо обязательной экспертизы ввести положение об оценке проектной документации в форме представленной оператором декларации соответствия, составленной как на основе собственных данных заявителя, так и на основе заказной им экспертизы – в том случае, если оператор посчитает необходимым ее добровольное проведение.

Кроме того, ассоциация предлагает на уровне федерального закона закрепить положение об уведомительном характере вводимой регистрации сетей связи, что исключило бы возможность сохранения на уровне подзаконных актов существующего сейчас разрешительного порядка.

30.11.2006 19:06
© 2003-2006 ПРАЙМ-ТАСС

На этой неделе портал ComNews сообщил о принятии Госдумой РФ в первом чтении новых поправок в закон "О связи" (см. новость ComNews от 27 ноября 2006 г.). Поправки касаются экспертизы объектов связи и процедуры регистрации сетей в органах Россвязьнадзора. Поправки вызвали повышенный интерес операторов. Как выяснил ComNews, большинство спорных моментов ко 2-му чтению, ожидающемуся в ближайшие дни, из законопроекта исчезли. Об изменениях в документе и их сути репортеру ComNews рассказал председатель думского подкомитета по электросвязи Максим Коробов.

- Максим Леонидович! Поправка к закону "О связи", внесенная депутатом Владимиром Горбачевым и принятая в 1-ом чтении, вызвала большой резонанс среди операторов. В чем суть предлагаемых изменений?

- Хочу отметить, что все недовольства, высказанные операторами, касались документа в 1-ом чтении. Ко второму чтению этот законопроект был существенно доработан - на основе заключения Главного правового управления президента РФ, а также отзывов Правительства и заинтересованных комитетов Госдумы (в т.ч. Комитета по промышленности, строительству и наукоемким технологиям).
Сразу хочу опровергнуть утверждение о том, что предлагается регистрация сетей у частных структур - это не так! Не нужно смешивать два понятия: экспертиза системного проекта и регистрация сети. Экспертизу действительно предлагается передать в руки частных структур, получивших соответствующую аккредитацию, а вот регистрация сетей - это исключительная прерогатива Россвязьнадзора.

- Что изменилось ко 2-му чтению?

- В 1-ом чтении из документа следовало, что регистрации подлежит любая сеть, даже если она состоит, например, из одной базовой станции. Но ко 2-му чтению мы учли практику, сложившуюся в отрасли - по установлению предельных значений, после которых нужно регистрировать сеть. К примеру, для сети местной телефонной связи обязательство по регистрации возникает при превышении емкости, например, в 3000 номеров, то есть сети меньшей емкости не подлежат регистрации. А вот экспертизу должны проходить все проекты. Поясню, почему, на примере. Несколько лет назад в Великобритании смогли "положить" сразу несколько сотовых сетей с помощью SMS-спама всего лишь с одного сервера. Для того чтобы избегать подобных проблем, требуется экспертиза всех проектов без исключения.

- Это единственный резон для создания обязательной экспертизы?
- Конечно, нет. Экспертиза нужна и для удовлетворения требований спецпотребителей услуг связи. Статья 51.1 закона "О связи", добавленная в середине 2006 года, говорит о том, что правительство может назначать операторов связи для оказания услуг спецпотребителям по представлению регулятора. Но для того, чтобы это делать, регулятор должен иметь четкое представление о том, что из себя представляют все действующие сети связи.

- Какие еще изменения претерпел законопроект ко 2-му чтению?
- Чтобы защитить рынок, мы ввели кроме понятия минимальной монтируемой емкости, превышение которой обязывает оператора связи пройти процедуру регистрации сети, понятие минимального значения изменения монтированной емкости сети связи, которое защищает операторов от необходимости перерегистрировать сеть при добавлении небольшого количества элементов. Ведь сейчас оператор, стоит ему добавить одну плату в коммутатор, обязан идти в органы надзора и заново сдавать всю сеть. Мы предлагаем способ ухода от этой практики. Продолжая пример с сетью местной телефонии, при начальном предельном значении 3000 номеров последующие предельные значения (или, попросту говоря, шаг) устанавливаются на уровне, например, 1000 номеров. То есть при расширении сети с 3000 номеров до 3100, 3200, ... 3999 номеров ничего перерегистрировать по новой не нужно. И лишь после перехода порога емкости в 4000 номеров требуется перерегистрация сети. Другой пример - по домовым сетям широкополосного доступа. При пропускной способности магистральной сети (идущей к дому) менее, например, 10 Мбит/с регистрации не требуется, а шаг (последующее предельное значение), требующий новой сдачи объекта, может быть установлен на уровне 100 Мбит/с.

- Для чего вообще нужна смена процедуры экспертизы и сдачи объектов связи?

- Поясню снова на конкретном примере. Сейчас "ТрансТелеКом" сдает сеть МГ/МН-связи, которая насчитывает несколько сотен объектов (в т.ч. 4 МН-коммутатора, 7 МГ-коммутаторов, 88 узлов доступа, а также биллинговые системы, системы управления и проч.). Каждый из объектов принимается комиссией с участием Россвязьнадзора. А по новым, предлагаемым нами, правилам этой компании достаточно было бы пройти в коммерческой организации экспертизу проекта, а потом вводить в эксплуатацию каждый узел сети простым приказом гендиректора. После ввода всех объектов "ТрансТелеКом" должен будет лишь направить заявление о регистрации построенной сети в Россвязьнадзор.
Еще один важнейший момент: ко 2-му чтению установлен предельный срок рассмотрения заявки на сдачу сети связи органам надзора (т.е. регистрации) - всего 10 дней. А ведь до сих пор на это уходили месяцы, а работа оператора без разрешения на эксплуатацию не позволяла ему амортизировать оборудование и вообще ставила под сомнение законность его деятельности.

- Какая польза от экспертизы?

Сегодня свод отраслевого законодательства - это уже многотомник. А с 1 января 2007 г. Градостроительный кодекс отменяет все виды экспертизы, кроме градостроительной, а также лицензирование проектирования. Если при этом не сохранить экспертизу сетей связи, то инвесторы в телекоммуникационную отрасль могу попасть в неприятную ситуацию. Допустим, инвестор вкладывает средства в сеть, но в течение двух лет (как это установлено законом о защите прав юридических лиц при проведении государственного надзора) Россвязьнадзор может найти то или иное несоответствие сети обязательным нормам. В итоге деятельность оператора с момента начала оказания услуг может быть признана незаконной. Экспертиза защищает инвесторов от подобных ситуаций, ведь органы надзора будут регистрировать сеть связи только после получения оператором положительного заключения экспертизы - опытной команды профессионалов, разбирающейся в тонкостях отраслевого регулирования.

- Ранее Вы говорили о необходимости ввести технологически нейтральное регулирование. Эти идеи нашли отражение в новых поправках?

- Да, закон с поправками будет это обеспечивать. Сейчас, стоит на принятой в эксплуатацию сети заменить, скажем, маршрутизатор Cisco на маршрутизатор Bay Networks с точно такими же параметрами, требуется снова сдавать объект Россвязьнадзору. Сегодня ведь проекты делаются под конкретного производителя! Закон в новом виде вводит технологически нейтральное регулирование - если величины, характеризующие технологические возможности оборудования, одни и те же, то можно использовать оборудование любого производителя.

COMNEWS 28.11.2006

Связной (С) писал(а):в течение двух лет (как это установлено законом о защите прав юридических лиц при проведении государственного надзора) Россвязьнадзор может найти то или иное несоответствие сети обязательным нормам. В итоге деятельность оператора с момента начала оказания услуг может быть признана незаконной.

Никогда не слышал о таком? Неужели?!

Связной (С) писал(а):Другой пример - по домовым сетям широкополосного доступа. При пропускной способности магистральной сети (идущей к дому) менее, например, 10 Мбит/с регистрации не требуется, а шаг (последующее предельное значение), требующий новой сдачи объекта, может быть установлен на уровне 100 Мбит/с.

Ловко! Все "домовые сети" сразу попадают под регистрацию, т.к. сетей с магистралью до 10 мбит/сек наверное уже не осталось.

Проект: Очередное изменение ЗоСа - Экспертиза проектов и РЭ

Кто сейчас на конференции