Виталий Слизень покинул свой пост

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеСергей Lee » Ср 23 авг, 2006 14:36 »

5611 писал(а):«Главное – надо понять, что цены на исходящие звонки выросли не потому, что отменена плата за входящие, а потому, что это диктует международный рынок, где цены на сотовых сетях за последнее время выросли в 3,5 раза», - подчеркнул вторил Виталий Слизень.


вот тут точно соврал. Что-то ВАС передергнул.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеЗоЗо » Ср 23 авг, 2006 14:37 »

5611

не готовиться, а предчувствует. Пятой точкой.
Готовить он не умеет. "Все равно автомат Калашникова получается"

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеСергей Lee » Ср 23 авг, 2006 14:38 »

Независимый консультант писал(а):Внесли - а толку что? Комстар условия присоединения не опубликовал и, по слухам, публиковать не собирается в обозримом будущем.
_________________
С уважением,
Антон Богатов


А это к вопросу исполнения законов. В этом вечная российская беда.
В постоянном неисполнении законов. Поэтому я и против пересмотрения новых НПА. Нужно бороться не за измененеия в законах, а за обязательность их исполнения.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеЗоЗо » Ср 23 авг, 2006 14:39 »

Сергей Lee писал(а):
5611 писал(а):


вот тут точно соврал. Что-то ВАС передергнул.


Только тут? А все остальное чистейшая правда

Lighter

 

СообщениеLighter » Ср 23 авг, 2006 14:45 »

Слизень, занялся привычным делом, тем что " не мешки ворочать".
Язык он до Киева доведет из кресла помощника депутата.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Ср 23 авг, 2006 14:50 »

Сергей Lee писал(а):Поэтому я и против пересмотрения новых НПА. Нужно бороться не за измененеия в законах, а за обязательность их исполнения.

А я за пересмотр новых НПА, поскольку многие нормы исполнить невозможно.
Сергей, если завтра примут закон "о запрете вдыхания кислорода", Вы тоже будете отстаивать необходимость его исполнения в неизменном виде?

Lighter

 

СообщениеLighter » Ср 23 авг, 2006 14:58 »

я вообшще считаю, что законодательство должно стараться максимально приблизиться к устоявшимся общественным отношениям, а не отдаляться от них и идти прямо вразрез.
Это называется прогрессом, а не тупо исполняем любую билиберду, хотя белиберда в той части где она ничему не противоречит, до ее исправления, конечно же, должны исполняться, но это называется регресс и потом будем считать сотовые телефоны в стране.

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

СообщениеMagnum » Ср 23 авг, 2006 18:41 »

Lighter писал(а):я вообшще считаю, что законодательство должно стараться максимально приблизиться к устоявшимся общественным отношениям, а не отдаляться от них и идти прямо вразрез.
Это называется прогрессом, а не тупо исполняем любую билиберду, хотя белиберда в той части где она ничему не противоречит, до ее исправления, конечно же, должны исполняться, но это называется регресс и потом будем считать сотовые телефоны в стране.


Да это не регресс, а тривиальный бандюковский передел рынка в пользу небольшой группы компашек.
При этом в роли бандюка выступает государство.
Простите меня, Люди, бо не ведаю Я что творю!

Lighter

 

СообщениеLighter » Ср 23 авг, 2006 18:47 »

Magnum
При этом в роли бандюка выступает государство.


остается только констатировать, что бандитизм в нашей стране прогрессирует, поставил бы смайлик улыбки, но грустно...

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеСергей Lee » Ср 23 авг, 2006 21:48 »

Независимый консультант писал(а):А я за пересмотр новых НПА, поскольку многие нормы исполнить невозможно.
Сергей, если завтра примут закон "о запрете вдыхания кислорода", Вы тоже будете отстаивать необходимость его исполнения в неизменном виде?


Такой закон пока не приняли. :lol: Но новые НПА, гораздо прогрессивнее старых. Единственное, что слишком в них выпирает - это зоновые всякие приблуды, и отсутствие прямо прописанных норм по взаимного присоединению.

Lighter писал(а):остается только констатировать, что бандитизм в нашей стране прогрессирует, поставил бы смайлик улыбки, но грустно...


Радуйтесь, что внашей отрасли он не так сильног развит как во многих других. У нас бандитизм, с человеческим лицом.

Lighter

 

СообщениеLighter » Ср 23 авг, 2006 22:01 »

Сергей Lee

Но новые НПА, гораздо прогрессивнее старых.


Стесняюсь спросить в чем прогресс? В их количестве?

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеСергей Lee » Ср 23 авг, 2006 23:45 »

Михаил!
Я работаю в отрасли уже больше 10 лет. И все время занимаюсь вопросами взаимодействия. Я прошел путь от полного отсутствия законодательной базы, до его нанешнего состояния.
Работал по обе стороны барикады.
Новые НПА не совсем отвечают всему моему мировозрению. Но они позволяют работать. Хотя и ущемляют интересы малых компаний. Но практически нейтральны к большим.
Объединяйтесь. Или Вы думаете, что может быть устойчивым бизнес ОпМТС с 1000 - 5000 абонентов? Или устойчив бизнес оператора диалапа с 20-120 линиями?
С новыми НПА проще работать хотя бы потому, что, никто теперь не может отказать мне в лицензии, отказать в присоединении. И при необходимости свою правоту я буду доказывать инспектору РСН, а не дебилу с 3 классами образования из ОБЭПа.
Если Вы сможете внести изменения в существующие НПА, то я буду рад за Вас. И если нужна моя помощь, готов участвовать. Да еще скажу, что не нравится лично мне.
Но если Вы надеятесь, что сейчас кто-то сможет изменить все законодательство? При чем исключительно в пользу альтенативных операторов, то Вы глубоко заблуждаетесь.
Я еще раз напоминаю, что в нашей отрасли наиболее цивилизованные отношения.
Поэтому я не хочу работать и в транспорте, и в фармации, и в строительстве, и в больших промышленных группах.
Я не хочу мата на совещаниях, силовых способов решения проблем, и т.д. и т.п.
Просто в качестве примера можно было бы привести аудиозапись одного из совещаний в Северстали. Не знаю как прикрепить файл.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Ср 23 авг, 2006 23:49 »

В количестве мути в них.
К сожалению, муть потворствует ловле рыбы, а не бизнесу.

Ловля рыбы, в свою очередь, способствует увеличению мути, что приводит к полной непрозрачности отрасли.

Регулятор, в силу разных причин, создал условия не для нормальной работы отрасли, а для различного рода "серых" схем.

Выиграли (и будут выигрывать) от этого, как это не парадоксально, ОпСОСы - они более консолидированы, лоббированы, имеют четкую мотивацию, понимание происходящего, перспективы развития, жизнеспособную структуру управления и современную модель бизнеса. Тот расколбас, в который Слизень вверг рынок традиционных услуг и Интернета, не будет способствовать ни притоку инвестиций в отрасль, ни ее развитию за счет собственных финансов. Мелкие инвесторы уйдут, а Связьинвестовским структурам прибыли с трудом хватает на покрытие долгов.

Сейчас есть гнусное подозрение, что к 2008-му году от Связьинвеста (равно как и от мелочи типа нас) останутся одни "мертвого осла уши" (С) ВВП, и он потеряет свою инвестиционную привлекательность.

Вопрос только в одном это произойдет до того, как ВВП задолбается покрывать ляпы ЛДР или после?
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Чт 24 авг, 2006 00:39 »

Я считаю, что новые НПА как раз не позволяют нормально работать, ибо их бенефициаром является не сообщество крупных компаний, а ровно одна крупная компания. Связьинвест. Это очень легко доказать: НПА не раскрывают механизм взаимодействия ДВУХ ОСП. Предполагается, что ОСП на данной территории всегда один - что неверно в принципе.

Главная претензия состоит в том, что при наличии кучи НПА мы имеем отсутствие НПА по существу в силу безграмотных противоречивых определений, массы системных и юридических ошибок, а также невозможности однозначного толкования норм.

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеСергей Lee » Чт 24 авг, 2006 01:33 »

Независимый консультант писал(а):а ровно одна крупная компания. Связьинвест


А скорее всего не связьинвест целиком, а курпные финансовые группы и поэтому правила написаны не в пользу Связьинвеста, а в пользу отдельных компаний МРК, и в гораздо большую пользу двух крупных мобильных операторов.

А вы хотели, что бы не было ошибок? Когда требуют учесть одно, а в текст требуют вставить другое, а правительство вносит свои правки.

Сам был свидетелем, как согласованный долго и упорно документ, устраивающий и МРК и Ростелеком и альтенативщиков и при этом полностью удовлетворяющий и министерскую команду, вернулся из правительства (а ведь он уже согласовывался до этого в том числе и с правительством) полностью перекроенным, а самое главное подписанным и утвержденным.
Причем, это происходило неоднократно.
Самый простой пример одного из таких документов правила присоединения. Многие видели их первоначальный вариант....

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

СообщениеMagnum » Чт 24 авг, 2006 09:23 »

Сергей Lee писал(а):
Независимый консультант писал(а):а ровно одна крупная компания. Связьинвест


Самый простой пример одного из таких документов правила присоединения. Многие видели их первоначальный вариант....


Видели, видели мы этот первый вариант им.дяди Квицы!!!!
104 страницы невообразимого бреда!!!
Просто чистейшего, дебильного бреда.
Все свалено в одну кучу: присоединение, взаимодействие, устойчивость и надежность сетей, маршрутизация трафика и все-все-все!!!
Странно, что Вы, 10 лет занимавшиеся взаимодействием операторов, с таким восторгом говорите о первом варианте ПП.
У меня, возможно, даже где-то завалялся этот вариант. Посмотрю...
Простите меня, Люди, бо не ведаю Я что творю!

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеKali » Чт 24 авг, 2006 09:28 »

Независимый консультант писал(а): НПА не раскрывают механизм взаимодействия ДВУХ ОСП. Предполагается, что ОСП на данной территории всегда один - что неверно в принципе.

Недавно моё руководство задало вопрос: "а не стать ли нам существенными?". Начал читать НПА с другой стороны - как нам в этом случае общаться с МРК, и упёрся именно в то, о чём цитата!!! Нету про присоединение ОСП-ОСП. :ku: Так что я задумался - даст ли это что-то, кроме гемороя с методиками разельного учета и утверждаемых тарифов ... разве только компенсационную надбавку ...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Чт 24 авг, 2006 13:20 »

Сергей Lee писал(а):Самый простой пример одного из таких документов правила присоединения. Многие видели их первоначальный вариант....

Я видел. Итоговый текст на порядок лучше первоначального варианта - хотя тоже очень плох и с юридической и с системной точек зрения. Согласен с Магнумом.

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеСергей Lee » Чт 24 авг, 2006 14:09 »

Какие 104 страницы? Этот документ был на порядок короче того, который в конце концов приняли. Он содержал в себе аспекты только организационные. Технических аспекты были убраны. Там были положения о взаимном присоединении и взаимодействии.
Скорее всего мы обсуждаем разные проекты.

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

СообщениеMagnum » Чт 24 авг, 2006 16:46 »

Сергей Lee писал(а):Какие 104 страницы? Этот документ был на порядок короче того, который в конце концов приняли. Он содержал в себе аспекты только организационные. Технических аспекты были убраны. Там были положения о взаимном присоединении и взаимодействии.
Скорее всего мы обсуждаем разные проекты.


Да, это разные проекты. Я понял о каком проекте вы говорите.
Тот, о котором говорите Вы - это проект написанный небольшой группой операторов в инициативном порядке, т.е. это была добрая воля нескольких умных людей. Этот проект никогда не рассматривался в Минсвязи
А вариант в 104 страницы - это вариант именно Минсвязи и именно из него, после коренной переделки, появилось ППРФ-161
Простите меня, Люди, бо не ведаю Я что творю!

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl, YandexBot [bot] и гости: 10