Хитрый оператор МТС и ВзТС

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
collegue
Форумчанин
 
Сообщения:
31
Зарегистрирован:
13 янв 2006
Откуда:
Псков

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Хитрый оператор МТС и ВзТС

Сообщение:#1  Сообщение collegue » Пт 04 авг, 2006 09:24 »

Расскажу я Вам веселую историю.

Приходит к Вам Вз и МТС оператору Хитрый оператор (Вз и МТС) и говорит хочу присоединится, давай договор подпишем (а там его номерная емкость двадцать тысяч номеров). Вы думаете договор это конечно хорошо, но закрадываются нехорошие предчуствия, поскольку сколько лет работаете а такого крупного оператора Вз и МТС не знали. Да вроде никто и сетей не строил...А договор присоединения на местном уровне предлагает вполне пристойный: платежи за трафик в обе стороны по одинаковым тарифам...Но есть бяка порты однонаправленные и расширять канал для исходящего от Вас трафика обязаны Вы сами оплачивая услуги присоединения хитрому оператору при количестве отказов в ЧНН больше 1%.
Так в чем здесь мулька, за исключением досадной бяки?

А все очень просто Хитрый оператор - это МЕГАФОН!

Который будет переадресовывать звонки на местные номера на мобильники. При этом никаких 1.50 за минуту с абонента взять нельзя.
Трафик в мгновение ока станит резко асимметричным.

А платить за это будете Вы оператор фиксированной Вз и МТС связи.

И самое смешное что все по закону, и не изменится в 2007 году поскольку это же Хитрый оператор! он типа оператор МТС

Вот такую вот МЕГАдолбилку позволяет регулятор и что самое странное МРК под нее тоже попадают.

Может быть кто-нибудь может спросить у Минсвязи
КАКОГО ХЕРА ОПСОСАМ ДАВАТЬ ЛИЦЕНЗИИ НА МЕСТНУЮ И ВНУТРИЗОНОВУБ СВЯЗЬ???

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение ЗоЗо » Пт 04 авг, 2006 09:37 »

При этом никаких 1.50 за минуту с абонента взять нельзя.


=====Почему?

=====И отдать 90 коп ему ( хитрому) вы тоже не обязаны?

collegue
Форумчанин
 
Сообщения:
31
Зарегистрирован:
13 янв 2006
Откуда:
Псков

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение collegue » Пт 04 авг, 2006 10:01 »

Весь прикол в том что звонок местный!!!

1.50 потому и взять нельзя что МЕГАФОН - хитрый оператор МЕСТНОЙ связи!

а отдать 0.25 звонок то МЕСТНЫЙ за минуту по договору обязаны!

только вот трафик в сторону хитрого будет превышать обратный в десятки раз и это не предположения до 1 июля было ~ в 30 раз

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение ЗоЗо » Пт 04 авг, 2006 10:14 »

collegue
А мегафон будет благотворительностью по отношению к своему абоненту заниматься? Кто будет платить за входящий мобильный вызов? 0.25 коп от вас? Мегафон больной?

Вы со своих абонентов деньги ( так или иначе) за местные звонки на этот Мегафон берете ? В чем проблема? Ими и расплатитесь с мегафоном.

И последнее: почему трафик должен быть сильно несимметричным? Мегафоновцы вашим абонентам звонить не будут? Только ваши им? Это почему?

collegue
Форумчанин
 
Сообщения:
31
Зарегистрирован:
13 янв 2006
Откуда:
Псков

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение collegue » Пт 04 авг, 2006 10:44 »

http://www.megafonnw.ru/site/rus/region ... 117&kind=2

посмотрите на этот тариф внимательно - размер абонентки 2 бакса

тариф действоует с осени 2004 года (бесплатные входящие между прочим)

асимметрия трафика была гигантской

размер абон платы считается из расчета 400 минут местных в месяц на все разговоры не только на мегафон, т.е. по новому порядку расчетов абонентка не компенсирует даже межоператорские платежи в нормальном режиме

а абоненты как только появится возможность будут ее использовать
перезвони со стационарного!
это уже было при тарифе Эффект.ru

и если не остановить МЕГАФОН то будет в худших условиях и со временем по всей России

и со всеми мобильными операторами (если можно то почему нет?)

и придет со временем хана фиксированной связи

одно не понятно куда смотрит связьинвест?

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#6  Сообщение MNOGO » Пт 04 авг, 2006 10:46 »

ЗоЗо писал(а):Это почему?

Это потому, что хитрый оператор позиционирует эту услугу на рынке мелкого бизнеса как полустационарный номер. Включается такой номер на каком нибудь придорожном автосервисе в мини АТС без исходящей связи - и все дела.
collegue прав - здесь полностью работает трехуровневая модель (система "ниппель" :dulia: )

collegue
Форумчанин
 
Сообщения:
31
Зарегистрирован:
13 янв 2006
Откуда:
Псков

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение collegue » Пт 04 авг, 2006 10:47 »

а мегафон действительно даст абоненту местный номер нахаляву (за 1 рубль чтоб не безвоздмедно) и переадресацию аналогично, а зачем деньги брать именно с абонента? когда можно с операторов это же блин логично

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение ЗоЗо » Пт 04 авг, 2006 10:58 »

collegue
MNOGO
Подождите, повторю вопросы:
1. кто платит за входящий на моб у мегафона? Фиксированный? по 0.25 коп? Ему хватает?
2. Вы со своего местного едниги за звонок берете? Сколько ( оставим пока проблему повременки) ?
3. Номер без исходящей - это сильно вряд ли. Могу предположить про "рекламные" номера. Но тогда должна быть абонентка , покрывающая бесплатные ( с учетом 0,25 с фиксированного) входящие. Так её нет ( 2 бакса не в счет)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#9  Сообщение JK » Пт 04 авг, 2006 11:14 »

collegue
Особой хитрости не вижу. Он предлагает то, что предложил бы любой опМТС. Единственно, что стоит зафиксировать в договоре - расширение пучка производит оператор, увеличивающий свою сеть (в формулировке - "порты однонаправленные и расширять канал для исходящего от Вас трафика обязаны Вы сами оплачивая услуги присоединения хитрому оператору при количестве отказов в ЧНН больше 1%" - не отражена причина повышения кол-ва отказов.

Дисбаланс трафика мнимый - вы не учли, что вызовы с опСПС пойдут к вам по "зоновому" пучку линий.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Связной (С) » Пт 04 авг, 2006 11:19 »

collegue писал(а):Приходит к Вам Вз и МТС оператору Хитрый оператор (Вз и МТС) и говорит хочу присоединится, давай договор подпишем

присоединения каких сетей?! МТС-МТС? Или ЗТС-МТС?.
Если Мегафон-МТС, так он к ЗТС должен свою МТС присоединить. И свой ЦК СПС присоединить к ЗТС, а не к МТС!

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Связной (С) » Пт 04 авг, 2006 11:21 »

JK писал(а):вы не учли, что вызовы с опСПС пойдут к вам по "зоновому" пучку линий

вот-вот...

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Kali » Пт 04 авг, 2006 11:27 »

Пока не наступило 1 июля сотовики не понимали, что у них анлим будет по входящей связи для владельцев городских номеров. Видать не верили, что СРР введут и не задумывались, и делать ничего не хотели. Вот Мегафон надумал сам получать зоновую и местные лицензии. Остальные пока думают. Но придут к тому же.

По идее, тот же местный оператор МЕГАФОН может, как местный оператор, брать со своих абонентов 1.5 руб./мин. за переадресованный вызов на ОПСОСа. Но т.к. местный Мегафон - не ОСП, то этот тариф на его усмотрение.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#13  Сообщение JK » Пт 04 авг, 2006 11:27 »

Связной (С) писал(а):Если Мегафон-МТС, так он к ЗТС должен свою МТС присоединить. И свой ЦК СПС присоединить к ЗТС, а не к МТС!

Вначале лета было сообщение что на Северо-Западе "Мегафон" типа построил ЗТС и вроде бы построит МТС (была отдельная тема).
т.е. в Пскове у него наверное есть и ТЗУС и ОМУС.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#14  Сообщение MNOGO » Пт 04 авг, 2006 11:46 »

Информационное сообщение


Сегодня, 28 июня 2006 г. "МегаФон Северо-Запад" провел в Санкт-Петербурге Пресс-конференцию, посвященную изменениям порядка обслуживания абонентов в связи с вступлением в силу с 1 июля изменений российского законодательства.


Поправки, внесенные в законодательство РФ в сфере связи и вступающие в действие с 1 июля 2006 г., повлекли за собой значительные изменения в работе сотовых операторов и рынка связи в целом. Сегодня на Пресс-конференции представители "МегаФон Северо-Запад" рассказали о комплексе реализуемых мер по выполнению требований нового законодательства. Были затронуты следующие темы: использование нумерации в коде DEF (921) и новый порядок обслуживания абонентов, подключенных на дополнительный городской номер, с 1 июля 2006 г.; схема реализации принципа СPP (Calling Party Pays) или "платит звонящий" в сети "МегаФон Северо-Запад"; реализация Лицензий на предоставление местной и внутризоновой связи.



"Изменения в законодательстве повлекли за собой значительные изменения в работе сотовых операторов и рынка связи в целом, - сказал в своем выступлении Александр Волков, - Со своей стороны мы делаем все возможное, чтобы сохранить и приумножить все те преимущества, которыми пользуются наши абоненты".

В соответствии с изменениями нормативной базы операторы сотовой связи не могут предоставлять так называемые "прямые" номера (в коде ABC, для Санкт-Петербурга 812).

"МегаФон Северо-Запад" сохраняет возможность обслуживания номеров в коде ABC (дополнительных городских), реализуя Лицензии на предоставление услуг местной и внутризоновой телефонной связи. Кроме этого, осваивая новый для компании рынок фиксированной связи, оператор планирует предоставление комплексных услуг и технологических решений, в частности, для корпоративных клиентов. "Рынок развивается в направлении конвергенции услуг, - комментирует Олег Федоров. - Наличие Лицензии позволит нам двигаться в этом направлении. Во всех административных центрах Северо-Запада будет работать необходимое для предоставления услуг фиксированной связи оборудование, а также проведены работы по увеличению мощности транспортной сети".

Выполняя требования нового законодательства, с 1 июля 2006 г. "МегаФон Северо-Запад" не будет тарифицировать все без исключения входящие звонки, поступающие на номера абонентов в коде DEF (921).

"МегаФон Северо-Запад" в качестве оператора фиксированной связи сохраняет за абонентами возможность пользоваться наряду с номерами в коде DEF (921) дополнительными городскими.

Звонки на дополнительные городские номера будут поступать абонентам с помощью услуги переадресации, предоставляемой "МегаФон Северо-Запад" в качестве оператора фиксированной связи. Абоненты будут платить за услугу переадресации, начиная со 101 минуты разговоров с абонентами сети общего пользования: "Бесплатные сто минут в месяц – это наш подарок абонентам, который поможет им в течение ближайших месяцев понять, каков объем входящего трафика с фиксированных телефонов им необходим. По нашим данным, сегодня он составляет 30 минут в месяц. Ограничение до 100 минут связано с риском злоупотребления бесплатным входящим трафиком (фрода)", - говорит Александр Волков.

"МегаФон Северо-Запад" прогнозирует рост популярности "прямых" номеров, так как кроме престижа, они приобретают иной, экономический статус: для абонента фиксированной связи исходящий звонок на мобильный телефон будет бесплатным только в одном случае: когда он поступает на "прямой" номер. Во всех других случаях абонент фиксированной связи при совершении вызова на мобильные телефоны будет получать счет на оплату разговоров. Таким образом, абоненты получат возможность самостоятельно регулировать свои финансовые взаимоотношения с вызывающей стороной.



http://www.megafon.ru/newslist/2559.html
Так что Граммофон Вз лицензию получил и быстенько её ввёл (и как это у них всё так быстро получается? :404: )
Поэтому трафик на фиксированные сети волен направлять через себя -любимого, а далее МРК.

collegue
Форумчанин
 
Сообщения:
31
Зарегистрирован:
13 янв 2006
Откуда:
Псков

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение collegue » Пт 04 авг, 2006 12:06 »

маршрут для мегафона

МТС-МТС Мегафон-ВзТС Мегафон - сотовый Мегафон
аналогично в обратном направлении (и так можно если есть лицензии)

вместо МТС - ВзТС - сотовый Мегафон

что называется почуствуйте разницу

а асимметрия трафика медицинский факт не буду называть цифры

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#16  Сообщение MNOGO » Пт 04 авг, 2006 12:19 »

Кстати, любой порядочный оператор размещает у себя на сайте, имеющиеся лицензии, у Грамофона не нашёл, мож скрывают что?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#17  Сообщение JK » Пт 04 авг, 2006 12:27 »

collegue
Ассимитрия может возникнуть только в случае, если тарифы в одну сторону выше чем в другую (при других одинаковых условиях).

collegue
Форумчанин
 
Сообщения:
31
Зарегистрирован:
13 янв 2006
Откуда:
Псков

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#18  Сообщение collegue » Пт 04 авг, 2006 12:38 »

JK

в одну сторону 100 000 минут а в другую 5 000 000 (цифры от балды)
при одиноковом тарифе это симметрично?

при нормальной ситуации объем трафика отличается не сильно в разы но не в десятки раз, но это когда нет халявы для абонентов

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#19  Сообщение JK » Пт 04 авг, 2006 13:10 »

collegue
Так посмотрите: Тарифы одинаковы, или имеет место халявы для одной из групп абонентов?..

collegue
Форумчанин
 
Сообщения:
31
Зарегистрирован:
13 янв 2006
Откуда:
Псков

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение collegue » Пт 04 авг, 2006 13:22 »

звонок на местный мегафон не может быть протарифицирован по 1,50!!!

для фикс абонентов получается афигенно дешевая безлимитка и при этом оператор оплачивает этот трафик мегафону!

до 1 июля не было жесткого требования расплачиваться по объему трафика и такая ситуация была поганой но не катастрофичной, а если мегафон сдаст сети, то придется подписывать договор, по которому падает выручка (нет 1.50) и появляются большие затраты (0.25*объем трафика)

и деньги высасываются мегафоном из оператора непрерывно, при том что нет потока денег к оператору

т.е. еще раз повторюсь выключается приток денег (по 1.50 за звонки на мобильники) включается отток (мегафону) и сходу не сказать на какой отметке находиться насыщения, может ведь так получиться что заставят расширять трубу....

теперь схема МЕГАдолбилки понятна ?

Вернуться в Последние новости отрасли

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2