Страница 1 из 5

Хитрый оператор МТС и ВзТС

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 09:24
collegue
Расскажу я Вам веселую историю.

Приходит к Вам Вз и МТС оператору Хитрый оператор (Вз и МТС) и говорит хочу присоединится, давай договор подпишем (а там его номерная емкость двадцать тысяч номеров). Вы думаете договор это конечно хорошо, но закрадываются нехорошие предчуствия, поскольку сколько лет работаете а такого крупного оператора Вз и МТС не знали. Да вроде никто и сетей не строил...А договор присоединения на местном уровне предлагает вполне пристойный: платежи за трафик в обе стороны по одинаковым тарифам...Но есть бяка порты однонаправленные и расширять канал для исходящего от Вас трафика обязаны Вы сами оплачивая услуги присоединения хитрому оператору при количестве отказов в ЧНН больше 1%.
Так в чем здесь мулька, за исключением досадной бяки?

А все очень просто Хитрый оператор - это МЕГАФОН!

Который будет переадресовывать звонки на местные номера на мобильники. При этом никаких 1.50 за минуту с абонента взять нельзя.
Трафик в мгновение ока станит резко асимметричным.

А платить за это будете Вы оператор фиксированной Вз и МТС связи.

И самое смешное что все по закону, и не изменится в 2007 году поскольку это же Хитрый оператор! он типа оператор МТС

Вот такую вот МЕГАдолбилку позволяет регулятор и что самое странное МРК под нее тоже попадают.

Может быть кто-нибудь может спросить у Минсвязи
КАКОГО ХЕРА ОПСОСАМ ДАВАТЬ ЛИЦЕНЗИИ НА МЕСТНУЮ И ВНУТРИЗОНОВУБ СВЯЗЬ???

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 09:37
ЗоЗо
При этом никаких 1.50 за минуту с абонента взять нельзя.


=====Почему?

=====И отдать 90 коп ему ( хитрому) вы тоже не обязаны?

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 10:01
collegue
Весь прикол в том что звонок местный!!!

1.50 потому и взять нельзя что МЕГАФОН - хитрый оператор МЕСТНОЙ связи!

а отдать 0.25 звонок то МЕСТНЫЙ за минуту по договору обязаны!

только вот трафик в сторону хитрого будет превышать обратный в десятки раз и это не предположения до 1 июля было ~ в 30 раз

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 10:14
ЗоЗо
collegue
А мегафон будет благотворительностью по отношению к своему абоненту заниматься? Кто будет платить за входящий мобильный вызов? 0.25 коп от вас? Мегафон больной?

Вы со своих абонентов деньги ( так или иначе) за местные звонки на этот Мегафон берете ? В чем проблема? Ими и расплатитесь с мегафоном.

И последнее: почему трафик должен быть сильно несимметричным? Мегафоновцы вашим абонентам звонить не будут? Только ваши им? Это почему?

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 10:44
collegue
http://www.megafonnw.ru/site/rus/region ... 117&kind=2

посмотрите на этот тариф внимательно - размер абонентки 2 бакса

тариф действоует с осени 2004 года (бесплатные входящие между прочим)

асимметрия трафика была гигантской

размер абон платы считается из расчета 400 минут местных в месяц на все разговоры не только на мегафон, т.е. по новому порядку расчетов абонентка не компенсирует даже межоператорские платежи в нормальном режиме

а абоненты как только появится возможность будут ее использовать
перезвони со стационарного!
это уже было при тарифе Эффект.ru

и если не остановить МЕГАФОН то будет в худших условиях и со временем по всей России

и со всеми мобильными операторами (если можно то почему нет?)

и придет со временем хана фиксированной связи

одно не понятно куда смотрит связьинвест?

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 10:46
MNOGO
ЗоЗо писал(а):Это почему?

Это потому, что хитрый оператор позиционирует эту услугу на рынке мелкого бизнеса как полустационарный номер. Включается такой номер на каком нибудь придорожном автосервисе в мини АТС без исходящей связи - и все дела.
collegue прав - здесь полностью работает трехуровневая модель (система "ниппель" :dulia: )

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 10:47
collegue
а мегафон действительно даст абоненту местный номер нахаляву (за 1 рубль чтоб не безвоздмедно) и переадресацию аналогично, а зачем деньги брать именно с абонента? когда можно с операторов это же блин логично

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 10:58
ЗоЗо
collegue
MNOGO
Подождите, повторю вопросы:
1. кто платит за входящий на моб у мегафона? Фиксированный? по 0.25 коп? Ему хватает?
2. Вы со своего местного едниги за звонок берете? Сколько ( оставим пока проблему повременки) ?
3. Номер без исходящей - это сильно вряд ли. Могу предположить про "рекламные" номера. Но тогда должна быть абонентка , покрывающая бесплатные ( с учетом 0,25 с фиксированного) входящие. Так её нет ( 2 бакса не в счет)

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 11:14
JK
collegue
Особой хитрости не вижу. Он предлагает то, что предложил бы любой опМТС. Единственно, что стоит зафиксировать в договоре - расширение пучка производит оператор, увеличивающий свою сеть (в формулировке - "порты однонаправленные и расширять канал для исходящего от Вас трафика обязаны Вы сами оплачивая услуги присоединения хитрому оператору при количестве отказов в ЧНН больше 1%" - не отражена причина повышения кол-ва отказов.

Дисбаланс трафика мнимый - вы не учли, что вызовы с опСПС пойдут к вам по "зоновому" пучку линий.

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 11:19
Связной (С)
collegue писал(а):Приходит к Вам Вз и МТС оператору Хитрый оператор (Вз и МТС) и говорит хочу присоединится, давай договор подпишем

присоединения каких сетей?! МТС-МТС? Или ЗТС-МТС?.
Если Мегафон-МТС, так он к ЗТС должен свою МТС присоединить. И свой ЦК СПС присоединить к ЗТС, а не к МТС!

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 11:21
Связной (С)
JK писал(а):вы не учли, что вызовы с опСПС пойдут к вам по "зоновому" пучку линий

вот-вот...

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 11:27
Kali
Пока не наступило 1 июля сотовики не понимали, что у них анлим будет по входящей связи для владельцев городских номеров. Видать не верили, что СРР введут и не задумывались, и делать ничего не хотели. Вот Мегафон надумал сам получать зоновую и местные лицензии. Остальные пока думают. Но придут к тому же.

По идее, тот же местный оператор МЕГАФОН может, как местный оператор, брать со своих абонентов 1.5 руб./мин. за переадресованный вызов на ОПСОСа. Но т.к. местный Мегафон - не ОСП, то этот тариф на его усмотрение.

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 11:27
JK
Связной (С) писал(а):Если Мегафон-МТС, так он к ЗТС должен свою МТС присоединить. И свой ЦК СПС присоединить к ЗТС, а не к МТС!

Вначале лета было сообщение что на Северо-Западе "Мегафон" типа построил ЗТС и вроде бы построит МТС (была отдельная тема).
т.е. в Пскове у него наверное есть и ТЗУС и ОМУС.

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 11:46
MNOGO
Информационное сообщение


Сегодня, 28 июня 2006 г. "МегаФон Северо-Запад" провел в Санкт-Петербурге Пресс-конференцию, посвященную изменениям порядка обслуживания абонентов в связи с вступлением в силу с 1 июля изменений российского законодательства.


Поправки, внесенные в законодательство РФ в сфере связи и вступающие в действие с 1 июля 2006 г., повлекли за собой значительные изменения в работе сотовых операторов и рынка связи в целом. Сегодня на Пресс-конференции представители "МегаФон Северо-Запад" рассказали о комплексе реализуемых мер по выполнению требований нового законодательства. Были затронуты следующие темы: использование нумерации в коде DEF (921) и новый порядок обслуживания абонентов, подключенных на дополнительный городской номер, с 1 июля 2006 г.; схема реализации принципа СPP (Calling Party Pays) или "платит звонящий" в сети "МегаФон Северо-Запад"; реализация Лицензий на предоставление местной и внутризоновой связи.



"Изменения в законодательстве повлекли за собой значительные изменения в работе сотовых операторов и рынка связи в целом, - сказал в своем выступлении Александр Волков, - Со своей стороны мы делаем все возможное, чтобы сохранить и приумножить все те преимущества, которыми пользуются наши абоненты".

В соответствии с изменениями нормативной базы операторы сотовой связи не могут предоставлять так называемые "прямые" номера (в коде ABC, для Санкт-Петербурга 812).

"МегаФон Северо-Запад" сохраняет возможность обслуживания номеров в коде ABC (дополнительных городских), реализуя Лицензии на предоставление услуг местной и внутризоновой телефонной связи. Кроме этого, осваивая новый для компании рынок фиксированной связи, оператор планирует предоставление комплексных услуг и технологических решений, в частности, для корпоративных клиентов. "Рынок развивается в направлении конвергенции услуг, - комментирует Олег Федоров. - Наличие Лицензии позволит нам двигаться в этом направлении. Во всех административных центрах Северо-Запада будет работать необходимое для предоставления услуг фиксированной связи оборудование, а также проведены работы по увеличению мощности транспортной сети".

Выполняя требования нового законодательства, с 1 июля 2006 г. "МегаФон Северо-Запад" не будет тарифицировать все без исключения входящие звонки, поступающие на номера абонентов в коде DEF (921).

"МегаФон Северо-Запад" в качестве оператора фиксированной связи сохраняет за абонентами возможность пользоваться наряду с номерами в коде DEF (921) дополнительными городскими.

Звонки на дополнительные городские номера будут поступать абонентам с помощью услуги переадресации, предоставляемой "МегаФон Северо-Запад" в качестве оператора фиксированной связи. Абоненты будут платить за услугу переадресации, начиная со 101 минуты разговоров с абонентами сети общего пользования: "Бесплатные сто минут в месяц – это наш подарок абонентам, который поможет им в течение ближайших месяцев понять, каков объем входящего трафика с фиксированных телефонов им необходим. По нашим данным, сегодня он составляет 30 минут в месяц. Ограничение до 100 минут связано с риском злоупотребления бесплатным входящим трафиком (фрода)", - говорит Александр Волков.

"МегаФон Северо-Запад" прогнозирует рост популярности "прямых" номеров, так как кроме престижа, они приобретают иной, экономический статус: для абонента фиксированной связи исходящий звонок на мобильный телефон будет бесплатным только в одном случае: когда он поступает на "прямой" номер. Во всех других случаях абонент фиксированной связи при совершении вызова на мобильные телефоны будет получать счет на оплату разговоров. Таким образом, абоненты получат возможность самостоятельно регулировать свои финансовые взаимоотношения с вызывающей стороной.



http://www.megafon.ru/newslist/2559.html
Так что Граммофон Вз лицензию получил и быстенько её ввёл (и как это у них всё так быстро получается? :404: )
Поэтому трафик на фиксированные сети волен направлять через себя -любимого, а далее МРК.

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 12:06
collegue
маршрут для мегафона

МТС-МТС Мегафон-ВзТС Мегафон - сотовый Мегафон
аналогично в обратном направлении (и так можно если есть лицензии)

вместо МТС - ВзТС - сотовый Мегафон

что называется почуствуйте разницу

а асимметрия трафика медицинский факт не буду называть цифры

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 12:19
MNOGO
Кстати, любой порядочный оператор размещает у себя на сайте, имеющиеся лицензии, у Грамофона не нашёл, мож скрывают что?

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 12:27
JK
collegue
Ассимитрия может возникнуть только в случае, если тарифы в одну сторону выше чем в другую (при других одинаковых условиях).

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 12:38
collegue
JK

в одну сторону 100 000 минут а в другую 5 000 000 (цифры от балды)
при одиноковом тарифе это симметрично?

при нормальной ситуации объем трафика отличается не сильно в разы но не в десятки раз, но это когда нет халявы для абонентов

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 13:10
JK
collegue
Так посмотрите: Тарифы одинаковы, или имеет место халявы для одной из групп абонентов?..

СообщениеДобавлено: Пт 04 авг, 2006 13:22
collegue
звонок на местный мегафон не может быть протарифицирован по 1,50!!!

для фикс абонентов получается афигенно дешевая безлимитка и при этом оператор оплачивает этот трафик мегафону!

до 1 июля не было жесткого требования расплачиваться по объему трафика и такая ситуация была поганой но не катастрофичной, а если мегафон сдаст сети, то придется подписывать договор, по которому падает выручка (нет 1.50) и появляются большие затраты (0.25*объем трафика)

и деньги высасываются мегафоном из оператора непрерывно, при том что нет потока денег к оператору

т.е. еще раз повторюсь выключается приток денег (по 1.50 за звонки на мобильники) включается отток (мегафону) и сходу не сказать на какой отметке находиться насыщения, может ведь так получиться что заставят расширять трубу....

теперь схема МЕГАдолбилки понятна ?