Присоединение к двум сетям

[Abask]

Уважаемые форумчане, помогите с консультацией!
Наше предприятие географически находится между двумя районными центрами и подключено соответственно к двум сетям местной телефонной связи Центретелекома, имеет лицензию на оказание местной телефонной связи. Начали оформлять договор присоединения, запросили у Центртелекома ТУ. Те выдали ТУ на присоединение только к одной сети, ко второй отказали, объяснив, что "согласно новым правилам присоединения код географически определяемой зоны нумерации должен однозначно определять местоположение оконечного оборудования". Однако в тех же правилах сказано "14.7. Оператор сети местной телефонной связи создает точки присоединения в каждом муниципальном образовании, на территории которого функционирует эта сеть". Мы функционируем на обеих территориях. К тому же нам не нужен код АВС при присоединении ко второй сети, т.к. нужна только местная связь. К кому обратиться для решения данного вопроса?

[JK]

Хм, получается что для каждого МО нужен свой договор?!
Или же, как вариант, один договор с приложениями, в котором прописано какая нумерация (какие АТС) присоединяются в каждой конкретной ТП.

[Связной (С)]

Те выдали ТУ на присоединение только к одной сети, ко второй отказали, объяснив, что "согласно новым правилам присоединения код географически определяемой зоны нумерации должен однозначно определять местоположение оконечного оборудования".

либо программное разделение вашей АТС на 2 со своим присоединением к МТС.
А иерархия сетей и требования к построению как же? Если правильно понял, то трафик м/у вашими "половинками" пропускаться не должен в таком случае...

[Антон Богатов]

Хм, получается что для каждого МО нужен свой договор?!

Совершенно верно.

[СП]

И пропуск трафика между районом - райцентром и отдельным городом областного подчинения (иными словами - между муниципальным образованием- муниципальным районом и муниципальным образованием-городским округом)
При этом трафик между ними ВНУТРИЗОНОВЫЙ и должен быть платный...
Иначе налоговая просто будет обязана наезжать на МРК (оператора ВЗ за уход от налогов) см
-Налогоплательщику вменено нарушение положений ст.. 247-249.
http://electrosvyaz.com/forum/viewtopic ... 3692#73692
Так Что код присоединяемой сети АВС и присоединяемое оборудование все будет иметь. Только вот внутризоновый трафик нужно пропускать через внутризонового оператора. ...
Но вот незадача. Пусть найдут документ - какой орган определил границы действия местной сети? Посмотрите внимательно. Вы объявили свой фрагмент сети местным. Т.е ВАША местная сеть находится на территории ИХ разных местных сетей. Можно объявить, что ВАША сеть единая и получите конкурентное преимущество имея одну точку присоединения.
При этом требование месного присоединения к двум фрагментам в разных Мун образованиям вполне законен. Вы защищаете интересы и своих и чужих абонентов, которые внутри одного Мун образования имеют законное право звонить друг другу по местному соединению.
А если за звонки внутри своей местной сети вы со своих абонентов не берете денег, то Вас и наказать нельзя. Тогда МРК будет в пролете и будут вынуждены отказаться тоже от Вз звонков, иначе ИХ аьоненты перебегут все к ВАМ!

[Связной (С)]

вот незадача. Пусть найдут документ - какой орган определил границы действия местной сети?

ПРИКАЗ 97:

Узлы связи размещаются в пределах территории муниципального образования, являющегося городским или сельским поселением, муниципальным районом, либо города федерального значения

[СП]

вот незадача. Пусть найдут документ - какой орган определил границы действия местной сети?

ПРИКАЗ 97:

Узлы связи размещаются в пределах территории муниципального образования, являющегося городским или сельским поселением, муниципальным районом, либо города федерального значения

Узел связи - размещается - все верно, вопрос о границах местных сетей связи.
В формулировке нормативнки сказано немного запутаннои мутно.... про местную сеть (не узел!)
Попробуем разобрать каждое предложение по смысловым связям.

Из Приказа 97 го
читаем внимательно раздел IV. ТРЕБОВАНИЯ К ПОСТРОЕНИЮ СЕТИ МЕСТНОЙ ТЕЛЕФОННОЙ СВЯЗИ:

"30 Узлы связи размещаются в пределах территории муниципального образования, являющегося городским или сельским поселением, муниципальным районом, либо города федерального значения."

Сейчас есть муниципальные образования типа
муниципальный район и
городской округ

не совсем ясен тогда статус в телефонной сети ЗАТО и
военных городков, которые стоят обособленно и не входят в границы городского или сельского поселения.
Ясно, что они могут входить в состав муниципального района или городского округа, если это указано в Уставе муниципального образования. Тогда все ясно

Далее в следующем пункте 31 идет переход к другому понятию- Сеть связи! Внимательно читаем... Пункт типа казнить нельзя помиловать- классика, запятую пропустили.

"31. Сеть связи имеет присоединение к сети (сетям) фиксированной зоновой телефонной связи и

(или)имеющей присоединение к сети (сетям)фиксированной зоновой телефонной связи другой сети местной телефонной связи,

функционирующней в пределах одного и того же муниципального образования, являющегося городским или сельским поселением, муниципальным районом, либо города федерального значения."

Здесь в первом абзаце можно понимать, что некая местная сеть имеет присоединение к зоновой сети
во втором абзаце хотели сказать , видимо так, но рука дрогнула...и забыли про знаки препинания

Имелось ввиду следующее , что эта же местная сеть может быть присоединена и к ДРУГОЙ сети местной телефонной связи функционирующей в пределах одного и того же муниципального образования,
(являющегося городским или сельским поселением, муниципальным районом, либо функционирующей в пределах города федерального значения),
и имеющей присоединение , в свою очередь, к сети фиксированной зоновой связи.

"п.32 Точки присоединения размещаюся в каждом муниципальном образовании, на территории которого функциониирует сеть местной телефонной связи."

далее , действительно полную ясность дает п.33
"п.33 Точка присоединения соединяется линией связи с одним из узлов связи сети местной телефонной связи, размещеных В ОДНОМ С ДАННОЙ ТОЧКОЙ присоединения муниципальном образовании, либо входит в состав одного из указанных узлов связи."!!!

Этот пункт фактически определяет границы местной телефонной сети

Вот реальный случай .
Есть две сети местной связи- ну экзотика ну есть,
которые присоединены к РАЗНЫМ зоновым сетям..

1. можно ли их обязать создавать точки присоединения и оказывать услугу пропуска местного трафика ? Или они выясняя кто из них главнее будут пропускать трафик через оператора Вз- есть ли в этом случае какое либро нарушение?

(Есть запрет только на пересечение границы СУБЪЕТА ФЕДЕРАЦИИ для линий связи между УЗЛАМИ связи - за исключением линий, которые идут нак сети оператора МгМн см.п.2)

Есть ли запрет на линию связи из другого муниципального образования? и установку телефона из соседнего "района"?

[Abask]

Да у нас вообще нет технической возможности гонять трафик из одной зоны в другу, если не считать, что звонок с нашей АТС на вторую сеть уже является межзоновым. У нас чисто производственная связь и лицензию мы были вынуждены взять из-за того, что на территории предприятия находится много сторонних и дочерних организаций. И вообще, имеет право Центртелеком отказать в выдаче ТУ? Он же не Россвязьнадзор, и не налоговая. Блин...

[MNOGO]

можно ли их обязать создавать точки присоединения и оказывать услугу пропуска местного трафика

Обязать нельзя - но установить минимальные цены на местное завершение - нужно. Экономика - вот что заставляет операторов МТС присоединяться друг к другу, минуя Вз.

[JK]

Независимый консультант
А можно оформить не отдельными договорами, а единым договором, но с приложениями, где указано через какую точку (ТП) трафик с какой нумерацией пропускается? А то получается 2 юр.лица и между ними куча договоров?!... Например, у нас в республике 45 мун.р-нов. Если мы будем работать во всех районах, то нам надо буде заключить 45 договоров с зоновым?

У нас чисто производственная связь

Внутренний трафик можете гонять напрямую.

на территории предприятия находится много сторонних и дочерних организаций.

А вот этих только через ОпЗТС...

имеет право Центртелеком отказать в выдаче ТУ?

Если он ОСП, то "не имеет". Мало того, оно обязано их публично опубликовать... ну и т.д, по ППРФ 161.

[Abask]

А вот еще вопрос, абонентское оборудование является оконечным пользовательским оборудованием? Цитата из Правил присоединения: "код географически определяемой зоны нумерации" - часть символов цифровой структуры номера, определяющая местоположение пользовательского (оконечного) оборудования в пределах территории субъекта Российской Федерации.

[Антон Богатов]

А можно оформить не отдельными договорами, а единым договором, но с приложениями, где указано через какую точку (ТП) трафик с какой нумерацией пропускается?

Разумеется, можно.

[царефф]

Разумеется, можно

Разумнее и нужно )))

Имелось ввиду следующее , что эта же местная сеть может быть присоединена и к ДРУГОЙ сети местной телефонной связи функционирующей в пределах одного и того же муниципального образования,
(являющегося городским или сельским поселением, муниципальным районом, либо функционирующей в пределах города федерального значения),
и имеющей присоединение , в свою очередь, к сети фиксированной зоновой связи.

имелось ввиду втюхать Вам в обязанность обеспечение абоненту выхода в ТфОП

определяет границы местной телефонной сети

Вы при получении лицензии какие МО указывали в заявке?! (надеюсь навел а мысль )

1. можно ли их обязать создавать точки присоединения

вот когда хлопцы попадут под раздачу, а именно:

9. Операторы сетей фиксированной телефонной связи, определяемых географически и использующих ресурс нумерации географически определяемых зон нумерации, включаются в Реестр при выполнении следующих условий:
наличие лицензии на осуществление деятельности в области оказания услуг связи в сети связи общего пользования;
обладание, в том числе вместе с аффилированными лицами, в географически определенной зоне нумерации не менее чем двадцатью пятью процентами монтированной емкости либо наличие возможности осуществлять пропуск не менее чем двадцати пяти процентов трафика.
Вот тогда.... и...