Правила оказания телематических услуг - ППРФ 575 от 10.09.07

ed-01 писал(а):Никакую.

Тогда о чём спор?! Нет услуги связи - нет лиц.ТУС.

ed-01 писал(а):Но сервер может принадлежать одному лицу, а СПД - другому.

Ну да, а узел связи - третьему... а РЭ связьпамятник выдал вообще четвёртому лицу-физику.

ed-01 писал(а):Теоритически может и по прямому соединению.

Может, но только теоретически.

ed-01 писал(а):не только. Любая абонентская линия - это линия доступа, она же "последняя миля". понятия синонимичны.

Вы не забыли что мы об "Ё-мыле" рассуждаем?! :sneky:

Независимый консультант писал(а):Я считаю, что хостинг - ТУС в пользу неопределенного круга третьих лиц.

И этот неопределенный круг лиц платит денег за услугу, либо что-то отдает взамен тому, кто платит за услугу?
И оказываемая услуга - телематическая услуга связи?

JK писал(а):Тогда о чём спор?! Нет услуги связи - нет лиц.ТУС.

именно это я и утверждаю. а есть другие участники, которые утверждают обратное...

JK писал(а):Вы не забыли что мы об "Ё-мыле" рассуждаем?!

я рассуждаю не только о е-мейле. на его (е-мейл) месте может быть любой платный сервис по доставке сообщений или медиа контента.

ed-01 писал(а):я рассуждаю не только о е-мейле. на его (е-мейл) месте может быть любой платный сервис по доставке сообщений или медиа контента.

По сути это однотипные услуги - "в) приема и передачи телематических электронных сообщений". Для них прямое включение абонентов к узлу оказания услуги в ССОП нереализуется. Поэтому об АЛ говорить бесмысленно. Или можете привести пример, когда непосредственное включение абонентских терминалов к узлу "Ё-мыла" в условиях ССОП целесообразно?

Дмитрий писал(а):И этот неопределенный круг лиц платит денег за услугу, либо что-то отдает взамен тому, кто платит за услугу?

См. ст. 430 ГК. Платит заказчик услуги, но исполнение производится в пользу третьего лица. Просто канонический пример хостинга.. Платит абонент, а доступ получают все пользователи Интернет.

JK писал(а):когда непосредственное включение абонентских терминалов к узлу "Ё-мыла" в условиях ССОП целесообразно?

что вы понимаете под "непосредственным" включением терминала?

Независимый консультант писал(а):
Дмитрий писал(а):И этот неопределенный круг лиц платит денег за услугу, либо что-то отдает взамен тому, кто платит за услугу?

См. ст. 430 ГК. Платит заказчик услуги, но исполнение производится в пользу третьего лица. Просто канонический пример хостинга.. Платит абонент, а доступ получают все пользователи Интернет.

Вопрос: за какую услугу платит Абонент?
Пользователи ведь тоже платят за Интернет своему Провайдеру!

ed-01 писал(а):что вы понимаете под "непосредственным" включением терминала?

От абонентской розетки до узла связи (сервера услуги) идёт шнюрок (может быть оборудован какими-нибудь прибамбасами для организации Eth.) или что-то подобное... т.е. то, о чём сказано...

ППРФ 575 писал(а):"абонентская линия" - линия связи, соединяющая пользовательское (оконечное) оборудование с узлом связи сети передачи данных;

Судя по данным НПА оператор телематики несет ответственность и за линию связи оператора местной телефонной связи, посредством которой осуществляется доступ в сеть Интернет (если xDSL практически не встречается, то диалаперы еще не все вымерли).

JK писал(а):От абонентской розетки до узла связи (сервера услуги) идёт шнюрок (может быть оборудован какими-нибудь прибамбасами для организации Eth.) или что-то подобное... т.е. то, о чём сказано...

ОК... вот вам пример: Оператор оказывает своим абонентам услугу обмена текстовыми сообщениями и передачи файлов. В этом случае все терминалы абонентов оператора подключаются к узлу напрямую, посредством АЛ.

Независимый консультант писал(а):Платит абонент, а доступ получают все пользователи Интернет.

За услуги хостинга платит владелец ресурса/контента владельцу сервера.

Alex89r писал(а):Судя по данным НПА оператор телематики несет ответственность и за линию связи оператора местной телефонной связи, посредством которой осуществляется доступ в сеть Интернет (если xDSL практически не встречается, то диалаперы еще не все вымерли).

В случае dial up оператор не предоставляет абонентскую линию. АЛ предоставляет МТС, кот. с этого имеет денюжку. и МТС сам отвечает за свою АЛ.

ed-01
Как, в случае с диалапером, трактовать следующее:
22. В договоре, заключаемом в письменной форме, должны быть указаны:
е) адрес установки пользовательского (оконечного) оборудования и описание абонентской линии (при доступе к сети передачи данных с использованием абонентской линии);
ж) технические показатели, характеризующие качество телематических услуг связи (в том числе полосу пропускания линии связи в сети передачи данных);
з) технические нормы, в соответствии с которыми оказываются телематические услуги связи и технологически неразрывно связанные с ними услуги;
Оператор телематики, в случае продажи карт оплаты услуг связи, как может в договоре- оферте детально прописать тех. показатели линии, особенно если она не очень качественная.

ed-01 писал(а):Оператор оказывает своим абонентам услугу обмена текстовыми сообщениями и передачи файлов. В этом случае все терминалы абонентов оператора подключаются к узлу напрямую, посредством АЛ.

Схема теоретическая и в случае ССОП практически не применяющаяся.

Alex89r писал(а):Оператор телематики, в случае продажи карт оплаты услуг связи, как может в договоре- оферте детально прописать тех. показатели линии, особенно если она не очень качественная.

Продажа карточки - не является

Alex89r писал(а):22. В договоре, заключаемом в письменной форме,

Следовательно данные требования не применимы к dial up в случае оказания услуг по карте доступа.
Да, есть случаи, когда услуга dial up оказывается по письменному договору (оч. мало, но есть). В этом случае в договоре можно прописать, что за качество и тех параметры линии доступа несет ответственность хозяин этой АЛ, т.е. МТС.

JK писал(а):Схема теоретическая и в случае ССОП практически не применяющаяся.

отнюдь, я знаю случаи применения таким схем. Например, домовые сети по такому принципу работают.

Goliath писал(а):Кстати в ПП 585 а отличие от Правил о ПД пропала оговорка об оказании услуг только на основании возмездного договора...

Может все ж таки 575, а потом, никуда возмездность не пропала:
"абонент" - пользователь телематическими услугами связи, с которым заключен возмездный договор об оказании телематических услуг связи с выделением уникального кода идентификации (далее - договор)

ed-01 писал(а):Например, домовые сети по такому принципу работают.

С каких пор, домовые сети, предоставляющие ТУС, стали ССОП?! Даже если у них и написано это в лицензиях, но услуги они предоставляют узкой группе людей на строго очерченной территории.

JK писал(а):С каких пор, домовые сети, предоставляющие ТУС, стали ССОП?!

С момента ввода в эксплуатацию.

Независимый консультант
И что, любой житель муниципального образования может воспользоваться её услугами?

JK писал(а):И что, любой житель муниципального образования может воспользоваться её услугами?

Не знаю, зависит от оператора.
Только причем тут отнесение сети к сетям связи общего пользования?

Правила оказания телематических услуг - ППРФ 575 от 10.09.07

Кто сейчас на конференции