Правила оказания телематических услуг - ППРФ 575 от 10.09.07

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Ср 16 янв, 2008 10:48 »

Нерубящий инспектор писал(а):Так же как сеть ПД для вещания тв - программ

Известная проблема: классификация сетей связи по технологическому или функциональному принципу.
ППРФ 161 ухитрилось смешать обе классификации в одну кучу:
-сети телефонной связи классифицируются функционально ("для целей оказания услуг телефонной связи");
-сети ПД классифицируются технологически ("по технологии реализации оказания услуг связи").
В результате возникают химерические конструкции вида "сеть ПД для оказания услуг телефонной связи" или "сеть ПД для вещания ТВ-программ".
Остается выяснить главный вопрос: какая из классификаций является первичной. Законодатель скромно обошел этот вопрос...
телематика, телематические услуги, телематические услуги связи, лицензия на предоставление услуг связи, Роскомнадзор, Минсвязь, Минкомсвязь, телематические службы, правила оказания услуг, правила оказания телематических услуг связи,

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Ср 16 янв, 2008 10:55 »

Независимый консультант писал(а):ППРФ 161 ухитрилось смешать обе классификации в одну кучу:

Я больше склоняюсь, что классифицировали функционально, но написали через ...
Поэтому в РЭ давно пишу узел связи для... услуг или сеть связи для...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Ср 16 янв, 2008 11:49 »

Независимый консультант писал(а):
Нерубящий инспектор писал(а):Так же как сеть ПД для вещания тв - программ

Известная проблема: классификация сетей связи по технологическому или функциональному принципу.
ППРФ 161 ухитрилось смешать обе классификации в одну кучу:
-сети телефонной связи классифицируются функционально ("для целей оказания услуг телефонной связи");
-сети ПД классифицируются технологически ("по технологии реализации оказания услуг связи").
В результате возникают химерические конструкции вида "сеть ПД для оказания услуг телефонной связи" или "сеть ПД для вещания ТВ-программ".
Остается выяснить главный вопрос: какая из классификаций является первичной. Законодатель скромно обошел этот вопрос...

В свете новых реалий: Отличить ТУС от ПД ещё сложнее стало.

А особливо их разделить.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Ср 16 янв, 2008 11:52 »

Нерубящий инспектор писал(а):
Независимый консультант писал(а):ППРФ 161 ухитрилось смешать обе классификации в одну кучу:

Я больше склоняюсь, что классифицировали функционально, но написали через ...
Поэтому в РЭ давно пишу узел связи для... услуг или сеть связи для...

Думаю:
Услугу нужно писать по Лицензии.
Сеть связи - что заявит Лицензиат.

Предлагаю Сеть и Услугу разделять.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Ann@
Форумчанин
 
Сообщения:
40
Зарегистрирован:
20 июн 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеAnn@ » Ср 16 янв, 2008 16:33 »

Здравствуйте. Подскажите, пож-та, насколько правомерно теперь заключение договора с абонентом на предоставление телематических услуг связи (в частности - доступ в Интернет по выделенной линии) путем осуществления конклюдентных действий? В п.17 Правил написано "Договор заключается путем осуществления конклюдентных действий или в письменной форме ..." А в п.18 "Оказание телематических услуг связи с предоставлением доступа к сети передачи данных с использованием абонентской линии осуществляется на основании договора, заключенного в письменной форме."
У многих операторов, массово работающих с физ. лицами (домашний интернет по выделенке), договора выложены на сайтах в виде публичной оферты. Моментом заключения договора считается либо активация карты оплаты, либо внесение авансового платежа. Договор в письменной форме может предоставляться абоненту по его, например, письменному заявлению. Так было раньше. Что же теперь? Получается, что обязательно нужен договор в письменной форме для такого вида услуг?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Ср 16 янв, 2008 16:35 »

См. ч.3 ст. 434 ГК РФ. Письменная форма считается соблюденной при заключении договора совершением конклюдентных действий в ответ на письменное предложение о заключении договора.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Ср 16 янв, 2008 17:25 »

А публичный договор = "письменному предложению"?
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

Ann@
Форумчанин
 
Сообщения:
40
Зарегистрирован:
20 июн 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеAnn@ » Ср 16 янв, 2008 18:04 »

Если письменным предложением считать выложенный на сайте договор, то в таком случае вообще не понятна разница между договором, заключенным в письменной форме и путем совершения конклюд. действий... если в обоих случаях факт оплаты подтверждает заключение договора... Не могли бы пояснить?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Ср 16 янв, 2008 18:43 »

Ura писал(а):А публичный договор = "письменному предложению"?

Совершенно верно. Не устное же... :)
Ann@ писал(а):то в таком случае вообще не понятна разница между договором, заключенным в письменной форме и путем совершения конклюд. действий.

В силу ч. 3 ст. 434 и ч. 3 ст. 438 ГК правовые последствия заключения договора путем подписания документа идентичны правовым последствиям заключения договора путем совершения конклюдентного действия.
В гражданском праве понятие "договор" имеет многоаспектный характер:
1. Сделка (юридический факт) - "договор-сделка";
2. Права и обязанности контрагентов, возникшие из сделки ("договор-правоотношение");
3. Форма существования правоотношения ("договор-документ").

WiMAX
Форумчанин
 
Сообщения:
290
Зарегистрирован:
05 апр 2005
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеWiMAX » Чт 17 янв, 2008 14:13 »

Andrei писал(а):А это как определять?
полоса пропускания - не менее 1 Кбит/сек
задержка - не более 300 мсек
потери пакетов - не более 5%
Так что ли? Или эти параметры надо брать из какого-то РД?

Дык в 113 Приказе (новом) параметры прописаны...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

СообщениеAndrei » Чт 17 янв, 2008 14:55 »

WiMAX писал(а):Дык в 113 Приказе (новом) параметры прописаны...

Носом ткнете? :)

WiMAX
Форумчанин
 
Сообщения:
290
Зарегистрирован:
05 апр 2005
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеWiMAX » Чт 17 янв, 2008 16:59 »

Таблица N 3.
Технические нормы на показатели функционирования сетей передачи данных

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

СообщениеAndrei » Пт 18 янв, 2008 09:21 »

а... я на другой 113й приказ подумал - на тот, что от 09.09.02 :)
а вы имеете ввиду 113 от 27.09.2007 "Об утверждении Требований
к организационно-техническому обеспечению устойчивого функционирования сети связи общего пользования" - так?

WiMAX
Форумчанин
 
Сообщения:
290
Зарегистрирован:
05 апр 2005
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеWiMAX » Пт 18 янв, 2008 11:54 »

Ну, да. Я ж написал в новом.

Ann@
Форумчанин
 
Сообщения:
40
Зарегистрирован:
20 июн 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеAnn@ » Пт 18 янв, 2008 12:29 »

Независимый консультант писал(а):См. ч.3 ст. 434 ГК РФ. Письменная форма считается соблюденной при заключении договора совершением конклюдентных действий в ответ на письменное предложение о заключении договора.


Но в ГК (ст.160) написано: "Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами"
Из чего следует, что если требуется заключать договор в письменной форме, то он должен быть подписан сторонами. Я права?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пт 18 янв, 2008 15:59 »

Ann@ писал(а):Из чего следует, что если требуется заключать договор в письменной форме, то он должен быть подписан сторонами. Я права?

Нет. Письменная форма сделки также считается соблюденной в случае, предусмотренном ч. 3 ст. 434 ГК.

Ann@
Форумчанин
 
Сообщения:
40
Зарегистрирован:
20 июн 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеAnn@ » Пн 21 янв, 2008 13:09 »

Ясно. Кажется разобралась. Спасибо большое.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Вт 22 янв, 2008 13:35 »

Впервые слышу чтобы дговор на "выделенку" заключался путём покупки карт оплаты.

WiMAX
Форумчанин
 
Сообщения:
290
Зарегистрирован:
05 апр 2005
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеWiMAX » Вт 22 янв, 2008 16:27 »

Ну, во-первых, не покупки, а активации. А во-вторых, пожалуйста: Стрим, Корбина и т.д.

WiMAX
Форумчанин
 
Сообщения:
290
Зарегистрирован:
05 апр 2005
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеWiMAX » Вт 22 янв, 2008 16:30 »

Уважаемый НК:
п 50 ПП 575 гласит: "Внесение изменений в договор, заключенный в письменной форме, в том числе изменений, касающихся выбора абонентом другого тарифного плана для оплаты телематических услуг связи, оформляется путем заключения дополнительного соглашения к договору."
Я так понимаю, что изменение тарифа можно тоже через оферту провести?

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 5