Страница 20 из 30

Добавлено:
Ср 16 янв, 2008 10:48
Антон Богатов
Нерубящий инспектор писал(а):Так же как сеть ПД для вещания тв - программ
Известная проблема: классификация сетей связи по технологическому или функциональному принципу.
ППРФ 161 ухитрилось смешать обе классификации в одну кучу:
-сети телефонной связи классифицируются функционально ("для целей оказания услуг телефонной связи");
-сети ПД классифицируются технологически ("по технологии реализации оказания услуг связи").
В результате возникают химерические конструкции вида "сеть ПД для оказания услуг телефонной связи" или "сеть ПД для вещания ТВ-программ".
Остается выяснить главный вопрос: какая из классификаций является первичной. Законодатель скромно обошел этот вопрос...

Добавлено:
Ср 16 янв, 2008 10:55
Нерубящий инспектор
Независимый консультант писал(а):ППРФ 161 ухитрилось смешать обе классификации в одну кучу:
Я больше склоняюсь, что классифицировали функционально, но написали через ...
Поэтому в РЭ давно пишу узел связи для... услуг или сеть связи для...

Добавлено:
Ср 16 янв, 2008 11:49
Erlang
Независимый консультант писал(а):Нерубящий инспектор писал(а):Так же как сеть ПД для вещания тв - программ
Известная проблема: классификация сетей связи по технологическому или функциональному принципу.
ППРФ 161 ухитрилось смешать обе классификации в одну кучу:
-сети телефонной связи классифицируются функционально ("для целей оказания услуг телефонной связи");
-сети ПД классифицируются технологически ("по технологии реализации оказания услуг связи").
В результате возникают химерические конструкции вида "сеть ПД для оказания услуг телефонной связи" или "сеть ПД для вещания ТВ-программ".
Остается выяснить главный вопрос: какая из классификаций является первичной. Законодатель скромно обошел этот вопрос...
В свете новых реалий: Отличить ТУС от ПД ещё сложнее стало.
А особливо их разделить.

Добавлено:
Ср 16 янв, 2008 11:52
Erlang
Нерубящий инспектор писал(а):Независимый консультант писал(а):ППРФ 161 ухитрилось смешать обе классификации в одну кучу:
Я больше склоняюсь, что классифицировали функционально, но написали через ...
Поэтому в РЭ давно пишу узел связи для... услуг или сеть связи для...
Думаю:
Услугу нужно писать по Лицензии.
Сеть связи - что заявит Лицензиат.
Предлагаю Сеть и Услугу разделять.

Добавлено:
Ср 16 янв, 2008 16:33
Ann@
Здравствуйте. Подскажите, пож-та, насколько правомерно теперь заключение договора с абонентом на предоставление телематических услуг связи (в частности - доступ в Интернет по выделенной линии) путем осуществления конклюдентных действий? В п.17 Правил написано "Договор заключается путем осуществления конклюдентных действий или в письменной форме ..." А в п.18 "Оказание телематических услуг связи с предоставлением доступа к сети передачи данных с использованием абонентской линии осуществляется на основании договора, заключенного в письменной форме."
У многих операторов, массово работающих с физ. лицами (домашний интернет по выделенке), договора выложены на сайтах в виде публичной оферты. Моментом заключения договора считается либо активация карты оплаты, либо внесение авансового платежа. Договор в письменной форме может предоставляться абоненту по его, например, письменному заявлению. Так было раньше. Что же теперь? Получается, что обязательно нужен договор в письменной форме для такого вида услуг?

Добавлено:
Ср 16 янв, 2008 16:35
Антон Богатов
См. ч.3 ст. 434 ГК РФ. Письменная форма считается соблюденной при заключении договора совершением конклюдентных действий в ответ на письменное предложение о заключении договора.

Добавлено:
Ср 16 янв, 2008 17:25
Ura
А публичный договор = "письменному предложению"?

Добавлено:
Ср 16 янв, 2008 18:04
Ann@
Если письменным предложением считать выложенный на сайте договор, то в таком случае вообще не понятна разница между договором, заключенным в письменной форме и путем совершения конклюд. действий... если в обоих случаях факт оплаты подтверждает заключение договора... Не могли бы пояснить?

Добавлено:
Ср 16 янв, 2008 18:43
Антон Богатов
Ura писал(а):А публичный договор = "письменному предложению"?
Совершенно верно. Не устное же...

Ann@ писал(а):то в таком случае вообще не понятна разница между договором, заключенным в письменной форме и путем совершения конклюд. действий.
В силу ч. 3 ст. 434 и ч. 3 ст. 438 ГК правовые последствия заключения договора путем подписания документа идентичны правовым последствиям заключения договора путем совершения конклюдентного действия.
В гражданском праве понятие "договор" имеет многоаспектный характер:
1. Сделка (юридический факт) - "договор-сделка";
2. Права и обязанности контрагентов, возникшие из сделки ("договор-правоотношение");
3. Форма существования правоотношения ("договор-документ").

Добавлено:
Чт 17 янв, 2008 14:13
WiMAX
Andrei писал(а):А это как определять?
полоса пропускания - не менее 1 Кбит/сек
задержка - не более 300 мсек
потери пакетов - не более 5%
Так что ли? Или эти параметры надо брать из какого-то РД?
Дык в 113 Приказе (новом) параметры прописаны...

Добавлено:
Чт 17 янв, 2008 14:55
Andrei
WiMAX писал(а):Дык в 113 Приказе (новом) параметры прописаны...
Носом ткнете?


Добавлено:
Чт 17 янв, 2008 16:59
WiMAX
Таблица N 3.
Технические нормы на показатели функционирования сетей передачи данных

Добавлено:
Пт 18 янв, 2008 09:21
Andrei
а... я на другой 113й приказ подумал - на тот, что от 09.09.02
а вы имеете ввиду 113 от 27.09.2007 "Об утверждении Требований
к организационно-техническому обеспечению устойчивого функционирования сети связи общего пользования" - так?

Добавлено:
Пт 18 янв, 2008 11:54
WiMAX
Ну, да. Я ж написал в новом.

Добавлено:
Пт 18 янв, 2008 12:29
Ann@
Независимый консультант писал(а):См. ч.3 ст. 434 ГК РФ. Письменная форма считается соблюденной при заключении договора совершением конклюдентных действий в ответ на письменное предложение о заключении договора.
Но в ГК (ст.160) написано: "Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и
подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами"
Из чего следует, что если требуется заключать договор в письменной форме, то он должен быть подписан сторонами. Я права?

Добавлено:
Пт 18 янв, 2008 15:59
Антон Богатов
Ann@ писал(а):Из чего следует, что если требуется заключать договор в письменной форме, то он должен быть подписан сторонами. Я права?
Нет. Письменная форма сделки также
считается соблюденной в случае, предусмотренном ч. 3 ст. 434 ГК.

Добавлено:
Пн 21 янв, 2008 13:09
Ann@
Ясно. Кажется разобралась. Спасибо большое.

Добавлено:
Вт 22 янв, 2008 13:35
JK
Впервые слышу чтобы дговор на "выделенку" заключался путём покупки карт оплаты.

Добавлено:
Вт 22 янв, 2008 16:27
WiMAX
Ну, во-первых, не покупки, а активации. А во-вторых, пожалуйста: Стрим, Корбина и т.д.

Добавлено:
Вт 22 янв, 2008 16:30
WiMAX
Уважаемый НК:
п 50 ПП 575 гласит: "Внесение изменений в договор, заключенный в письменной форме, в том числе изменений, касающихся выбора абонентом другого тарифного плана для оплаты телематических услуг связи, оформляется путем заключения дополнительного соглашения к договору."
Я так понимаю, что изменение тарифа можно тоже через оферту провести?