Заверенная копия сертификата

Обсуждение вопросов и тонкостей сертификации технических средств, аппаратно-программных комплексов и услуг отрасли Связь (ССС).
Работ по обязательному подтверждению соответствия средств связи и получению деклараций соответствия.
Поиск Сертификатов и Деклараций.
mvp
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
26 ноя 2008

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Заверенная копия сертификата

Сообщение:#1  Сообщение mvp » Ср 26 ноя, 2008 10:11 »

ПРОБЛЕМА: каким образом получить "заверенную" копию сертификата(декларации).
Сдаем телематический узел доступа. Далеко не первый раз. Подали определенное время назад необходимый пакет документов. Сегодня получили из Управления Россвязькомнадзора замечание, заключающееся в том, что копии сертификатов(деклараций) на используемое в узле оборудование не заверено держателем сертификата или Органом, выдавшим сертификат.
Знаем наизусть п.5.4. Приказа 113. Всегда проходили копии сертификатов, скачанные с сайтов держателей или даже присланные по e-mail(серверы HP). Теперь говорят: "требования ужесточились".
Увы, но и знака соответствия системы сертификации "Связь" на средствах связи и технических паспортов на них у нашего оборудования не было.
Что, теперь каждый оператор будет обращаться к держателям сертификатом с просьбой прислать заверенную копию? А ведь это выльется в поток запросов от оператов.

trdmal
Форумчанин
 
Сообщения:
41
Зарегистрирован:
12 дек 2005
Откуда:
Самара

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение trdmal » Ср 26 ноя, 2008 12:53 »

А если не секрет, то Вы из какого региона?
Мы вот думаем только у нас в Самаре такое началось (а оно к сожалению началось) или в целом по России?

mvp
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
26 ноя 2008

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#3  Сообщение mvp » Ср 26 ноя, 2008 13:18 »

Увы, мы - из Самары. Ваше сообщение "успокоило" меня лишь в том смысле, что это "ужесточение" не только по отношению к нашей компании. Учитывая же то обстоятельство, что руководитель управления Самарского Россвязькомнадзора очень строго следит за выполнением указаний сверху, можно с большой вероятностью предположить, что это завинчивание гайки по всем регионам.
К чему это приведет:
При отсутствии знаков соответствия на оборудовании(насколько я понимаю - отменены с 2005 г), паспортов на большинство оборудования импортного производства, единственный способ - запрашивать заверенную копию сертификата либо у органа сертификации, выдавшего оригинал, либо у держателя сертификата(оригинала). Поинтересовались в УРСКН - достаточно ли заверить у держателя сертификата(либо органа сертификации), без нотариуса. Ответили, что достаточно.
Если эта практика утвердится, то вышеупомянутым конторам придется нанимать дополнительный штат менеджеров для работы по штампованию заверенных копий.
Если честно, не понимаю, зачем это нужно? Соответствие копии реальному документу легко проверить. Можно привести ссылку на соответствующие веб-ресурсы, где копии размещены.
По-хорошему, регулирующий орган должен помогать операторам, а не чинить препятствия. Учитывая, что Приказ 113 стремительно устаревает и не может угнаться за многими нормативными актами, касающимися рассмотренным в нем вопросам, благо, что хоть копии позволяли прикладывать. По-этому, было бы хорошо, если бы был заведен централизованный веб-ресурс, подконтрольный регулирующим органам, где размещались бы копии сертификатов(деклараций), заслуживающие доверия. Согласитесь, в наше время гонять бумаги с подписями и печатями по почте - нонсенс!

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
951
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Сообщение:#4  Сообщение витл » Ср 26 ноя, 2008 13:22 »

А Вы обратитесь к Юрасовой, она имеет "определенный вес", думаю, что поможет.

Bondar
Первые 10-ть
 
Сообщения:
10
Зарегистрирован:
26 ноя 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Bondar » Ср 26 ноя, 2008 18:52 »

Такое письмо Юрасовой уже есть. Можно посмотреть здесь www.inprocomp.ru/news3.html внизу страницы. Не подумайте что это скрытая реклама, просто не знаю где еще можно посмотреть. Да и написано оно было именно в адрес данной организации.

mvp
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
26 ноя 2008

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#6  Сообщение mvp » Чт 27 ноя, 2008 09:31 »

Хотя указанное Вами письмо и имеет некоторое отношение к теме, все же я предлагаю(может это выглядит как фантазии) следующее:
1. ФАС организовывает централизованную защищенную электронную базу сертификатов и деклараций(БСД).
2. Сопровождение этой базы финансируется на отчисления из платежей за организацию экспертизы, а именно:
2.1. В расчет стоимости всех работ по сертификации(декларированию) добавить соответствующую статью.
2.2. Орган, осуществивший работы по сертификации(декларированию), размещает копию нового документа в БСД и перечисляет определенную сумму из платежа, сделанного заявителем держателю БСД.
3. Доступ к БСД организуется через процедуру регистрации, специфицируются различные режимы: просмотр, скачивание, кроме редактирования. При необходимости, можно организовать платное скачивание.
4. В документы для сдачи объекта связи приводится распечатанная копия и указывается уникальный регистрационный код документа в БСД.
и т.д. - в случае реализации этой идеи детализацию мероприятий можно проработать.
Думаю, это значительно облегчит и ускорит работу многих операторов. ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ!

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Валера Медведев » Чт 27 ноя, 2008 09:46 »

mvp писал(а):Поинтересовались в УРСКН - достаточно ли заверить у держателя сертификата(либо органа сертификации), без нотариуса. Ответили, что достаточно.


Интересно, если Вы покупаете, например телевизор, Вы требуете предъявления копий сертификатов на это изделие или нет?
Там в паспорте много значков органов по сертификации.
Так и здесь формуляр, парспорт, ярлык с информацией о декларации или сертификате и этого достаточно.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#8  Сообщение AlexBT » Чт 27 ноя, 2008 10:00 »

База это хорошо, но до нее как до луны.
А продавать оборудование вместе с заполненным паспортом или заверенными копиями сертификатов религия не позволяет?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Erlang » Чт 27 ноя, 2008 10:02 »

Валера Медведев писал(а):
mvp писал(а):Поинтересовались в УРСКН - достаточно ли заверить у держателя сертификата(либо органа сертификации), без нотариуса. Ответили, что достаточно.


Интересно, если Вы покупаете, например телевизор, Вы требуете предъявления копий сертификатов на это изделие или нет?
Там в паспорте много значков органов по сертификации.
Так и здесь формуляр, парспорт, ярлык с информацией о декларации или сертификате и этого достаточно.

Валера, наверное это "эхо времен" у инспекторов.
Мой совет:
Подавайте как есть, хотя ругаться с инспектором не стоит, ну и пусть он это пишет в замечание - А Вы ему цитатой из НПА.

mvp
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
26 ноя 2008

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#10  Сообщение mvp » Чт 27 ноя, 2008 10:47 »

Мы представили в УРСКН цветные распечатки со сканированных копий всех сертификатов и деклараций соответствия на оборудование, входящее в схему узла. Не приняли! Ссылаются на п.5.4. Приказа 113 "...сертификатов соответствия системы сертификации "Связь" либо их копий, заверенных держателем сертификата или Органом, выдавшим сертификат".
На копии деклараци по HP Proliant 360 №Д-СПД 0291 от 16.12.2005(получили непосредственно из представительства HP ) - есть все штампы и печати, подпись Юрасовой Л.В. НЕТ!, говорят. Все это вы могли подделать!?
Обратились в HP с просьбой прислать бумажную копию с "живой" печатью. Ждем ответ. Все стоит! И не только у нас.
И еще, Сергей, если не затруднит, какую бы цитату Вы посоветовали? Мои все исчерпаны...

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Валера Медведев » Чт 27 ноя, 2008 11:43 »

mvp писал(а):Ссылаются на п.5.4. Приказа 113 "...сертификатов соответствия системы сертификации "Связь" либо их копий, заверенных держателем сертификата или Органом, выдавшим сертификат".


А Вот интересно. Система сертификации "Связь" канула в лето.У производителей заканчиваются сроки этих сертификатов. И производители сертифицируются теперь уже в другой системе. Как теперь быть, что предоставлять по этому пункту?

Bondar
Первые 10-ть
 
Сообщения:
10
Зарегистрирован:
26 ноя 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Bondar » Чт 27 ноя, 2008 11:49 »

Помнится лет 5 назад в Москве было нечто похожее.
Получение печатей держателей естественно съест огромное колличество времени, если вообще получите. Обходились синей печатью продавца.
Если уж действительно дело тухлое, то как уже было сказано: попробуйте обратиться к Юрасовой.
Как вариант - попросить у Инпро их письмо к Юрасовой.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Erlang » Чт 27 ноя, 2008 11:51 »

mvp писал(а):Мы представили в УРСКН цветные распечатки со сканированных копий всех сертификатов и деклараций соответствия

Так пусть в Замечания Акта пишут.

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Валера Медведев » Чт 27 ноя, 2008 12:49 »

Erlang писал(а):Так пусть в Замечания Акта пишут.


Действительно. А выдержку из этого акта в Россвязь. Пусть растолкуют.

mvp
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
26 ноя 2008

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#15  Сообщение mvp » Чт 27 ноя, 2008 13:34 »

В письме Юрасовой Л.В. № ЛЮ-П32-10176 от 26.12.2005 указывается:
"В соответствии с п.13 Правил(имеется в виду "Правила организации и проведения работ по обязательному подтверждению соответствия средств связи" - Постановление Прав.РФ от 13.04.2005 №214) декларант указывает в паспорте и сопроводительной технической документации на средство связи сведения о зарегистрированной декларации, которой подтверждается соответствие этого средства связи установленным требованиям. Другие требования по обязательному маркированию средств связи, на которые ФАС зарегистрированы декларации о соответствии, действующее законодательство не предусматривает".
Коллеги, много ли вы сможете припомнить случаев, когда в коробке с приобретенным железом вы обнаружили "паспорт и(или) сопроводительную техническую документацию на средство связи, содержащие сведения о зарегистрированной декларации, которой подтверждается соответствие этого средства связи установленным требованиям"?
К сожалению мы не можем похвастаться наличием таких документов со сведениями о декларациях(сертификатах). Остается только умолять держателей прислать копии. В УРСКН слушать ничего не хотят - отгораживаются "большим плакатом - с п.5.4".
Короче, пол-штата ничем другим сейчас не может заниматься, как выклянчиванием заверенных копий. Узел стоит. Обязательства перед клиентами не выполняются.
В чьих интересах все это организовано? Кто выигрывает что-либо?

Хлебина
Новичок
 
Сообщения:
2
Зарегистрирован:
13 май 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Хлебина » Чт 27 ноя, 2008 14:38 »

А если, на эту незаверенную копию Вам говорят: "Данное замечание препятствует выдачи Разрешения по 113 приказу"?

mvp
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
26 ноя 2008

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#17  Сообщение mvp » Чт 27 ноя, 2008 14:51 »

Хлебина писал(а):А если, на эту незаверенную копию Вам говорят: "Данное замечание препятствует выдачи Разрешения по 113 приказу"?

Именно так и говорят!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Erlang » Чт 27 ноя, 2008 14:55 »

Хлебина писал(а):А если, на эту незаверенную копию Вам говорят: "Данное замечание препятствует выдачи Разрешения по 113 приказу"?

А такое бывает?

mvp писал(а):
Хлебина писал(а):А если, на эту незаверенную копию Вам говорят: "Данное замечание препятствует выдачи Разрешения по 113 приказу"?

Именно так и говорят!

Говорить и Читать в Акте совсем разные вещи.
:cool:

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Валера Медведев » Чт 27 ноя, 2008 14:57 »

mvp писал(а):Коллеги, много ли вы сможете припомнить случаев, когда в коробке с приобретенным железом вы обнаружили "паспорт и(или) сопроводительную техническую документацию на средство связи, содержащие сведения о зарегистрированной декларации, которой подтверждается соответствие этого средства связи установленным требованиям"?


А вот другой вопрос - Коллеги, кто из Вас купил для себя (для дома) сложную технику без документов? Без заполнения гарантийного талона?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Erlang » Чт 27 ноя, 2008 15:00 »

mvp писал(а):В письме Юрасовой Л.В. № ЛЮ-П32-10176 от 26.12.2005 указывается:

Ну и какой статус этого Письма в свете всяких реорганизаций?

Валера Медведев писал(а):
mvp писал(а):Коллеги, много ли вы сможете припомнить случаев, когда в коробке с приобретенным железом вы обнаружили "паспорт и(или) сопроводительную техническую документацию на средство связи, содержащие сведения о зарегистрированной декларации, которой подтверждается соответствие этого средства связи установленным требованиям"?


А вот другой вопрос - Коллеги, кто из Вас купил для себя (для дома) сложную технику без документов? Без заполнения гарантийного талона?

Я покупал.
Буквально вчера модем 3G/EDGE - в Тай готовлюсь.
Ну и разное другое...

Валера Медведев писал(а):
mvp писал(а):Коллеги, много ли вы сможете припомнить случаев, когда в коробке с приобретенным железом вы обнаружили "паспорт и(или) сопроводительную техническую документацию на средство связи, содержащие сведения о зарегистрированной декларации, которой подтверждается соответствие этого средства связи установленным требованиям"?


А вот другой вопрос - Коллеги, кто из Вас купил для себя (для дома) сложную технику без документов? Без заполнения гарантийного талона?

Валера, если так серьезно подходить, то лучше платить карточкой, ну и проверять документы Юрлица, причем оригиналы.
А так чек и накладная это для белого брата.

Вернуться в Сертификация средств связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1