ПРОБЛЕМА: каким образом получить "заверенную" копию сертификата(декларации).
Сдаем телематический узел доступа. Далеко не первый раз. Подали определенное время назад необходимый пакет документов. Сегодня получили из Управления Россвязькомнадзора замечание, заключающееся в том, что копии сертификатов(деклараций) на используемое в узле оборудование не заверено держателем сертификата или Органом, выдавшим сертификат.
Знаем наизусть п.5.4. Приказа 113. Всегда проходили копии сертификатов, скачанные с сайтов держателей или даже присланные по e-mail(серверы HP). Теперь говорят: "требования ужесточились".
Увы, но и знака соответствия системы сертификации "Связь" на средствах связи и технических паспортов на них у нашего оборудования не было.
Что, теперь каждый оператор будет обращаться к держателям сертификатом с просьбой прислать заверенную копию? А ведь это выльется в поток запросов от оператов.

А если не секрет, то Вы из какого региона?
Мы вот думаем только у нас в Самаре такое началось (а оно к сожалению началось) или в целом по России?

Увы, мы - из Самары. Ваше сообщение "успокоило" меня лишь в том смысле, что это "ужесточение" не только по отношению к нашей компании. Учитывая же то обстоятельство, что руководитель управления Самарского Россвязькомнадзора очень строго следит за выполнением указаний сверху, можно с большой вероятностью предположить, что это завинчивание гайки по всем регионам.
К чему это приведет:
При отсутствии знаков соответствия на оборудовании(насколько я понимаю - отменены с 2005 г), паспортов на большинство оборудования импортного производства, единственный способ - запрашивать заверенную копию сертификата либо у органа сертификации, выдавшего оригинал, либо у держателя сертификата(оригинала). Поинтересовались в УРСКН - достаточно ли заверить у держателя сертификата(либо органа сертификации), без нотариуса. Ответили, что достаточно.
Если эта практика утвердится, то вышеупомянутым конторам придется нанимать дополнительный штат менеджеров для работы по штампованию заверенных копий.
Если честно, не понимаю, зачем это нужно? Соответствие копии реальному документу легко проверить. Можно привести ссылку на соответствующие веб-ресурсы, где копии размещены.
По-хорошему, регулирующий орган должен помогать операторам, а не чинить препятствия. Учитывая, что Приказ 113 стремительно устаревает и не может угнаться за многими нормативными актами, касающимися рассмотренным в нем вопросам, благо, что хоть копии позволяли прикладывать. По-этому, было бы хорошо, если бы был заведен централизованный веб-ресурс, подконтрольный регулирующим органам, где размещались бы копии сертификатов(деклараций), заслуживающие доверия. Согласитесь, в наше время гонять бумаги с подписями и печатями по почте - нонсенс!

А Вы обратитесь к Юрасовой, она имеет "определенный вес", думаю, что поможет.

Такое письмо Юрасовой уже есть. Можно посмотреть здесь www.inprocomp.ru/news3.html внизу страницы. Не подумайте что это скрытая реклама, просто не знаю где еще можно посмотреть. Да и написано оно было именно в адрес данной организации.

Хотя указанное Вами письмо и имеет некоторое отношение к теме, все же я предлагаю(может это выглядит как фантазии) следующее:
1. ФАС организовывает централизованную защищенную электронную базу сертификатов и деклараций(БСД).
2. Сопровождение этой базы финансируется на отчисления из платежей за организацию экспертизы, а именно:
2.1. В расчет стоимости всех работ по сертификации(декларированию) добавить соответствующую статью.
2.2. Орган, осуществивший работы по сертификации(декларированию), размещает копию нового документа в БСД и перечисляет определенную сумму из платежа, сделанного заявителем держателю БСД.
3. Доступ к БСД организуется через процедуру регистрации, специфицируются различные режимы: просмотр, скачивание, кроме редактирования. При необходимости, можно организовать платное скачивание.
4. В документы для сдачи объекта связи приводится распечатанная копия и указывается уникальный регистрационный код документа в БСД.
и т.д. - в случае реализации этой идеи детализацию мероприятий можно проработать.
Думаю, это значительно облегчит и ускорит работу многих операторов. ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ!

mvp писал(а):Поинтересовались в УРСКН - достаточно ли заверить у держателя сертификата(либо органа сертификации), без нотариуса. Ответили, что достаточно.

Интересно, если Вы покупаете, например телевизор, Вы требуете предъявления копий сертификатов на это изделие или нет?
Там в паспорте много значков органов по сертификации.
Так и здесь формуляр, парспорт, ярлык с информацией о декларации или сертификате и этого достаточно.

База это хорошо, но до нее как до луны.
А продавать оборудование вместе с заполненным паспортом или заверенными копиями сертификатов религия не позволяет?

Валера Медведев писал(а):

mvp писал(а):Поинтересовались в УРСКН - достаточно ли заверить у держателя сертификата(либо органа сертификации), без нотариуса. Ответили, что достаточно.

Интересно, если Вы покупаете, например телевизор, Вы требуете предъявления копий сертификатов на это изделие или нет?
Там в паспорте много значков органов по сертификации.
Так и здесь формуляр, парспорт, ярлык с информацией о декларации или сертификате и этого достаточно.

Валера, наверное это "эхо времен" у инспекторов.
Мой совет:
Подавайте как есть, хотя ругаться с инспектором не стоит, ну и пусть он это пишет в замечание - А Вы ему цитатой из НПА.

Мы представили в УРСКН цветные распечатки со сканированных копий всех сертификатов и деклараций соответствия на оборудование, входящее в схему узла. Не приняли! Ссылаются на п.5.4. Приказа 113 "...сертификатов соответствия системы сертификации "Связь" либо их копий, заверенных держателем сертификата или Органом, выдавшим сертификат".
На копии деклараци по HP Proliant 360 №Д-СПД 0291 от 16.12.2005(получили непосредственно из представительства HP ) - есть все штампы и печати, подпись Юрасовой Л.В. НЕТ!, говорят. Все это вы могли подделать!?
Обратились в HP с просьбой прислать бумажную копию с "живой" печатью. Ждем ответ. Все стоит! И не только у нас.
И еще, Сергей, если не затруднит, какую бы цитату Вы посоветовали? Мои все исчерпаны...

mvp писал(а):Ссылаются на п.5.4. Приказа 113 "...сертификатов соответствия системы сертификации "Связь" либо их копий, заверенных держателем сертификата или Органом, выдавшим сертификат".

А Вот интересно. Система сертификации "Связь" канула в лето.У производителей заканчиваются сроки этих сертификатов. И производители сертифицируются теперь уже в другой системе. Как теперь быть, что предоставлять по этому пункту?

Помнится лет 5 назад в Москве было нечто похожее.
Получение печатей держателей естественно съест огромное колличество времени, если вообще получите. Обходились синей печатью продавца.
Если уж действительно дело тухлое, то как уже было сказано: попробуйте обратиться к Юрасовой.
Как вариант - попросить у Инпро их письмо к Юрасовой.

mvp писал(а):Мы представили в УРСКН цветные распечатки со сканированных копий всех сертификатов и деклараций соответствия

Так пусть в Замечания Акта пишут.

Erlang писал(а):Так пусть в Замечания Акта пишут.

Действительно. А выдержку из этого акта в Россвязь. Пусть растолкуют.

В письме Юрасовой Л.В. № ЛЮ-П32-10176 от 26.12.2005 указывается:
"В соответствии с п.13 Правил(имеется в виду "Правила организации и проведения работ по обязательному подтверждению соответствия средств связи" - Постановление Прав.РФ от 13.04.2005 №214) декларант указывает в паспорте и сопроводительной технической документации на средство связи сведения о зарегистрированной декларации, которой подтверждается соответствие этого средства связи установленным требованиям. Другие требования по обязательному маркированию средств связи, на которые ФАС зарегистрированы декларации о соответствии, действующее законодательство не предусматривает".
Коллеги, много ли вы сможете припомнить случаев, когда в коробке с приобретенным железом вы обнаружили "паспорт и(или) сопроводительную техническую документацию на средство связи, содержащие сведения о зарегистрированной декларации, которой подтверждается соответствие этого средства связи установленным требованиям"?
К сожалению мы не можем похвастаться наличием таких документов со сведениями о декларациях(сертификатах). Остается только умолять держателей прислать копии. В УРСКН слушать ничего не хотят - отгораживаются "большим плакатом - с п.5.4".
Короче, пол-штата ничем другим сейчас не может заниматься, как выклянчиванием заверенных копий. Узел стоит. Обязательства перед клиентами не выполняются.
В чьих интересах все это организовано? Кто выигрывает что-либо?

А если, на эту незаверенную копию Вам говорят: "Данное замечание препятствует выдачи Разрешения по 113 приказу"?

Хлебина писал(а):А если, на эту незаверенную копию Вам говорят: "Данное замечание препятствует выдачи Разрешения по 113 приказу"?

Именно так и говорят!

Хлебина писал(а):А если, на эту незаверенную копию Вам говорят: "Данное замечание препятствует выдачи Разрешения по 113 приказу"?

А такое бывает?

mvp писал(а):

Хлебина писал(а):А если, на эту незаверенную копию Вам говорят: "Данное замечание препятствует выдачи Разрешения по 113 приказу"?

Именно так и говорят!

Говорить и Читать в Акте совсем разные вещи.

mvp писал(а):Коллеги, много ли вы сможете припомнить случаев, когда в коробке с приобретенным железом вы обнаружили "паспорт и(или) сопроводительную техническую документацию на средство связи, содержащие сведения о зарегистрированной декларации, которой подтверждается соответствие этого средства связи установленным требованиям"?

А вот другой вопрос - Коллеги, кто из Вас купил для себя (для дома) сложную технику без документов? Без заполнения гарантийного талона?

mvp писал(а):В письме Юрасовой Л.В. № ЛЮ-П32-10176 от 26.12.2005 указывается:

Ну и какой статус этого Письма в свете всяких реорганизаций?

Валера Медведев писал(а):

mvp писал(а):Коллеги, много ли вы сможете припомнить случаев, когда в коробке с приобретенным железом вы обнаружили "паспорт и(или) сопроводительную техническую документацию на средство связи, содержащие сведения о зарегистрированной декларации, которой подтверждается соответствие этого средства связи установленным требованиям"?

А вот другой вопрос - Коллеги, кто из Вас купил для себя (для дома) сложную технику без документов? Без заполнения гарантийного талона?

Я покупал.
Буквально вчера модем 3G/EDGE - в Тай готовлюсь.
Ну и разное другое...

Валера Медведев писал(а):

mvp писал(а):Коллеги, много ли вы сможете припомнить случаев, когда в коробке с приобретенным железом вы обнаружили "паспорт и(или) сопроводительную техническую документацию на средство связи, содержащие сведения о зарегистрированной декларации, которой подтверждается соответствие этого средства связи установленным требованиям"?

А вот другой вопрос - Коллеги, кто из Вас купил для себя (для дома) сложную технику без документов? Без заполнения гарантийного талона?

Валера, если так серьезно подходить, то лучше платить карточкой, ну и проверять документы Юрлица, причем оригиналы.
А так чек и накладная это для белого брата.