"наследование" сертификата

Обсуждение вопросов и тонкостей сертификации технических средств, аппаратно-программных комплексов и услуг отрасли Связь (ССС).
Работ по обязательному подтверждению соответствия средств связи и получению деклараций соответствия.
Поиск Сертификатов и Деклараций.
Roman
Форумчанин
 
Сообщения:
341
Зарегистрирован:
09 июн 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

"наследование" сертификата

Сообщение:#1  Сообщение Roman » Пн 14 фев, 2005 11:24 »

оборудование было куплено фирмой А во время действия сертификата. Потом фирма преобразовалась (сменила имя на "В", изменила форму собственности), получив по наследству оборудование, но уже с просроченным сертификатом. Теперь эта фирма В на этом оборудовании желает построить сеть. Может ли фирма В считать это оборудование сертифицированным и таким образом предъявлять проект на экспертизу и объект РСНу?

Жуков
Форумчанин
 
Сообщения:
94
Зарегистрирован:
19 апр 2004
Откуда:
Новосибирск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Жуков » Пн 14 фев, 2005 12:07 »

Roman писал(а):оборудование было куплено фирмой А во время действия сертификата. Потом фирма преобразовалась (сменила имя на "В", изменила форму собственности), получив по наследству оборудование, но уже с просроченным сертификатом. Теперь эта фирма В на этом оборудовании желает построить сеть. Может ли фирма В считать это оборудование сертифицированным и таким образом предъявлять проект на экспертизу и объект РСНу?

Даже повые "Правила ....по обязательной сертификации средств связи" (проект) гласят "Приобретенное в период действия сертификата соответствия средство связи ... может использоваться на всей территории РФ в течение всего срока годности (службы) средства связи в соответствии с областью применения...."
Так, что приобретите в период действия и спите спокойно, но это в случае если купите после введения положения, а пока в соответствии со старым подожением приказ № 118 можете это оборудование выбросить если оно закуплено не в период действия сертификата (п.7.5 положения) т.к. на б/у (п.7.6 положения) действие ранее выданного сертификата не распростаняется. Что вообщето чушь. Но увы это приказ №118

yellowsky
Форумчанин
 
Сообщения:
244
Зарегистрирован:
17 июл 2003
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение yellowsky » Пн 14 фев, 2005 17:47 »

Если "В" является правопреемником "А", то можно использовать это оборудование.
Михаил.
На истину в последней инстанции не претендую

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Антон Богатов » Пн 14 фев, 2005 19:08 »

Используйте на здоровье, если фирма является правопреемником владельца оборудования.
Если же не является... тогда плохо.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Erlang » Пн 14 фев, 2005 20:33 »

получив по наследству оборудование

Если все права отошли к В, то и обязательства тоже...

Smeet
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
28 мар 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Smeet » Вс 28 авг, 2005 12:58 »

Жуков писал(а):Так, что приобретите в период действия и спите спокойно, но это в случае если купите после введения положения, а пока в соответствии со старым подожением приказ № 118 можете это оборудование выбросить если оно закуплено не в период действия сертификата (п.7.5 положения) т.к. на б/у (п.7.6 положения) действие ранее выданного сертификата не распростаняется. Что вообщето чушь. Но увы это приказ №118

Это было написано еще до выхода постановления №214. А как сейчас обстоит дело с б/у оборудованием. Возможна ли его покупка с последующей сдачей узла на нем? А вообще нужны ли документы на его приобритение при сдаче узла?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Связной (С) » Сб 17 сен, 2005 11:08 »

Другая ситуация: Производитель сменил марку оборудования, изменил его название? Изменилось название фирмы-производителя?
Пример Revolutin от Comptek, который теперь SkyMAN от InfiNet Wireless. Сертификат существует на маршрутизаторы Revolution соответсвенно...

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#8  Сообщение exInspektorUGSN » Сб 17 сен, 2005 23:36 »

Связной (С), уже выше все сказано - Приобретенное в период действия сертификата соответствия средство связи ... может использоваться на всей территории РФ в течение всего срока годности (службы) средства связи в соответствии с областью применения...."

В общем купили - сертификат был, далее переименовались и т.д. и т.п. все равно. Пункт четко говорит - Приобретенное в период действия.

Korwin
Форумчанин
 
Сообщения:
50
Зарегистрирован:
25 авг 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Korwin » Вс 18 сен, 2005 09:04 »

InspektorUGSN, я думаюСвязной (С), имел ввиду, что остался сертификат на несуществующее ныне оборудование зато теперь именно то же самое оборудование нельзя новым купить и эксплуатировать в связи со сменой названия...
Чёрт.. у меня сейчас такие проблемы с этой сертификацией... Канадский производитель оборудования куплен американским производителем смежного, но как юр лицо они существуют (зарегены в Канаде) а производство перенесено в штаты...
Сделанное на другом заводе уже считается несертифицированным, поскольку возможности завода по производству именно данного оборудования не обследованы, хотя другая их продукция у нас сертифицирована...
Если конкуренты меня пристрелят, они сделают мне большое одолжение... Задолбался...

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#10  Сообщение exInspektorUGSN » Вс 18 сен, 2005 09:53 »

Korwin, - любая ситуация, момент покупки, название должно соответствовать названию в сертификате, все далее купили пользуйтесь. Если на момент покупки название сменилось, то все ждите пока появиться сертификат с новым названием. Извиняйте, но инспектора не могут сами трактовать данную ситуацию.

И как Вы пишите - остался сертификат на несуществующее ныне оборудование - сами подумайте, как это звучит. Есть сертификат, а оборудование не существует, значит этот сертификат ни на что не распространяется. Вот так.

Я понимаю, что торговое название может измениться, но уж так построена система. Есть железка, есть к ней бумажка. Железка Cisco, бумажка на Cisco. Иначе быть не может, а то смысл каких либо бумаг теряется, бумажки сами по себе, а то о чем в них написано само по себе.

Удачи в решении Ваших проблем.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Связной (С) » Пн 19 сен, 2005 04:11 »

Korwin, именно :salut:
остался сертификат на несуществующее ныне оборудование зато теперь именно то же самое оборудование нельзя новым купить

наверное так: остался серт на оборудование, но уже выпускаемое под другой маркой, другим производителем. Но реально оборудование по сути тоже самое...

InspektorUGSN,
Если на момент покупки название сменилось

я о другой ситуации (!), см. выше + Korwin, речь не о смене названия в период наличия железа уже на руках...

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#12  Сообщение exInspektorUGSN » Пн 19 сен, 2005 19:40 »

Связной (С), я расписал, название в бумажке должно соответствовать названию железки. Других вариантов нет. Обоснование в предыдущем моем посте.

В общем если есть железка, то и производитель и название железки должны совпадать с сертификатом.

Поменялось одно или другой и уже железку с новым названием (хоть и по содержимому та же) нельзя формально признать относящейся к действующему сертификату.

Чисто формальный подход. Есть предмет, есть бумага. Поменяли название железа, все капут, сертифицируйте заново.

Оснований считать железо тем же нет, т.к. зачем тогда менять название. Чего ради. Ну а раз фирма посчитала целесообразным сменить название, то это проблемы фирмы и тех кто покупает ее продукцию.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Связной (С) » Вт 20 сен, 2005 03:46 »

InspektorUGSN,
я расписал

угу, только пример маленько не тот привели :salut: :frend:

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

кстати натолкнулся совсем недавно на Сертификат
соответствия системы качества требованиям Системы Сертификации "Электросвязь"


Бывает такой разве?!

Изображение

Жуков
Форумчанин
 
Сообщения:
94
Зарегистрирован:
19 апр 2004
Откуда:
Новосибирск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Жуков » Вт 20 сен, 2005 04:39 »

[quote="Связной (С)"]
кстати натолкнулся совсем недавно на Сертификат
соответствия системы качества требованиям Системы Сертификации "Электросвязь"


Бывает такой разве?!
Вопрос скорее к В.Медведеву кажется он даже здесь говорил что сертификат на СК не выдается

Тут повезло ребятам наверное за иены (читай название фирмы после тире), за баксы возможно был-бы сертификат бессрочный
А если серьезно, то здесь просто выкрутились скорее всегшо за приличные бабки Как Вы видите здесь отсутствуют технические требования на соответствие которым проверяется продукция, а ССЭ проверку продукции на соответствие ТУ не проводит вот и перекрутились
И зачем-то нагородили про отметку инспекционного контроля в приложении № 2 Тогда как согласно действовавшего тогда положения должно было выдаваться заключение
Валера почему это так?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Связной (С) » Вт 20 сен, 2005 06:07 »

Жуков, да сам чувтствую липой пахнет и показухой ;)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Антон Богатов » Вт 20 сен, 2005 07:37 »

Бывает такой разве?!

Хе-хе. Дело в том, что при сертификации производителем серийно производящейся продукции в ССС подтверждение соответствия ISO9001 всегда было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. Возьмите любой сертификат ССС (выданный производителю), внимательно изучите - и увидите сами. А это просто показуха - ухитрились оформить отдельную бумажку.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Связной (С) » Вт 20 сен, 2005 09:52 »

всегда было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ

ссылочку в студию пжлста на источник 8-) :frend:

Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:

вот еще Изображение но ГОСТ Р
Почему система Минсвязи-то качество подтверждает?!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Антон Богатов » Вт 20 сен, 2005 10:03 »

ссылочку в студию пжлста на источник

См. положение об ССС (старое).

Вернуться в Сертификация средств связи


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2