Зарегистрированы первые сертификаты

Валера Медведев, сорри, но мы не по партиям сертифицируем... Мы сертифицируем сроком на год, по первой схеме. И берём на себя ответственность за всё оборудование, ввозимое на территорию под нашим сертификатом. Соответственно маркируем своё (точнее будем, когда сертификат, наконец, получим).
Теперь ситуация.. Допустим, платы покупаются где-то слева и интегрируются в Шасси, приобретённые у нас... Или ещё докупаются муксы и включаются в сеть с нашим оборудованием...
При этом в пункте 35 того же положения указано, что ДЕРЖАТЕЛЬ СЕРТИФИКАТА а не какое-то левое лицо должен указать в паспорте и тех. документации сведения о зарегестрированны сертификатах... а без этого извините, получается, что мы не гарантируем соответствие и данное конкретное устройство не может рассматриваться как сертифицированное...

26. Держатель сертификата соответствия:
обеспечивает соответствие установленным требованиям средств связи, на которые имеются зарегистрированные сертификаты соответствия;

Это каким именно образом обеспечивает? Привлечь к ответственности продавца за действия производителя невозможно в принципе. Максимум - прекратить действие сертификата. Не больше и не меньше.

Независимый консультант, мы подписываем договор, оформляя сертификат, что мы следим за соответствием... В случае реализации оборудования с нашей наклейкой и отметкой по нашему сертификату оператору связи, если его потом возьмут за жабры, что оборудование не соответствует, он спокойно подаёт на нас в суд... На основании того, что мы подсунули ему оборудование не соответствующее тому, что проходило сертификацию, хотя в договоре на поставку было указано что оборудование должно быть сертифицировано... А вот по какой статье припаяют, мне даже не интересно потому что в договоре на поставку всегда есть пункт, что в таком случае мы получаем оборудование назад и возвращаем сумму. Плюс по суду, штрафы за использование несертифицированного оборудования на ВСС стопроцентно на нас переложат... Плюс потери понесённые по нашей вине, плюс ещё кучу чего я бы затребовал на их месте...

он спокойно подаёт на нас в суд..

И выигрывает гражданское дело о применении последствий поставки товара ненадлежащего качества. Сертификация как таковая здесь не причем.

Плюс по суду, штрафы за использование несертифицированного оборудования на ВСС стопроцентно на нас переложат

Оборудование сертифицировано, основания для привлечения оператора к административной ответственности отсутствуют (нет состава правонарушения). Поэтому никакие регрессы по штрафам Вам не грозят.

А главное - Вы не имеете возможности проверить соответствие оборудования техническим условиям. Вы же не ИЛ! Поэтому административной перспективы дело не имеет.

Независимый консультант, если бы было всё так просто..) Обязуясь следить за соответствием, мы обязаны проверять... Нет своей лаборатории, обращайтесь в любую другую... Или доверяйте производителю, что он не модифицировал ничего с тех пор как проводились испытания и в случае чего поплатитесь за последствия...

Обязуясь следить за соответствием, мы обязаны проверять...

Поверьте, никому Вы ничего не обязаны.... (Как опытный держатель сертификатов могу утверждать)

Да, конечно, если они сами того же не сделают. Но тогда у них будет другая партия.

Дык вопрошающий единственный диллер, как я понимаю здесь - типа всякие серые схемы ввоза этого же оборудования через другие государства с заменой инвойса нах отрубить... Хотя сами небось инвойсы меняют:)

сорри, но мы не по партиям сертифицируем...

Ну и ну! Идёте по первой схеме, закупаете сколько желаете у производителя и сами сертифицируете то что он производит, в течении года... И задаётесь вопросом а не кинет ли Вас производитель?
при такой постановке вопроса - конечно можект кинуть, особенно поставщики из азии.
Вопрос вообщето более к Вам. Как же Вы оформляете договор на поставку покупаемого оборудования в этом случае? Эксклюзив? тогда Вы как производитель выступаете, если нет, тогда только как продавец. А продавец в состоянии купить только партию, а не на корню производство.
Ну и далее:
15. Заявитель при проведении обязательной сертификации:
направляет в орган по сертификации, .....................;
................
предоставляет в орган по сертификации документ изготовителя, подтверждающий факт производства им заявляемого для проведения обязательной сертификации средства связи (в случае, если заявитель является продавцом);
..................................;

Вот это понятно? Или нет?
Если Вы продавец, то предоставте контракт с производителем, плиз.

Lighter, хммм... без слова "небось" это был бы прямой наезд... Хотя даже предположение такое уже является наездом...

Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:

Валера Медведев, контракт предоставлен, я же говорил... производитель надёжный, проверенный, Канадцы. Я гипотетически говорил об ответственности...
Договор на поставку совершенно обычный, но в нём всегда есть пункт, что поставщик, то есть я, обязан предоставить документы позволяющие использование данного оборудования на сетях связи общего пользования.
Мы ушли в сторону от вопроса.
Предположим Вы вбухали много тысяч у.е. и по первой схеме получили сертификат на себя. Я добываю каким-нибудь образом ксерокопию. И спокойно начинаю предлагать это же оборудование на рынке показывая Ваш сертификат, по которому гарантию на соответствие требованиям обеспечиваете Вы. А в техдокументацию ставлю не Вашу печать, а свою или вообще левую.
Внимание, вопрос:
Что может сделать Госсвязьнадзор, если при проверке видит оборудование, вроде как и сертифицированное, но отметки в документации не держателя сертификата?
см. 35. Держатель сертификата должен указать в паспорте и сопроводительной т.д. сведения о зарегестрированных сертификатах.........

Договор на поставку совершенно обычный, но в нём всегда есть пункт, что поставщик, то есть я, обязан предоставить документы позволяющие использование данного оборудования на сетях связи общего пользования.

Ну я так понимаю это Ваши обязанности перед покупателем. Правильно?

Я добываю каким-нибудь образом ксерокопию. И спокойно начинаю предлагать это же оборудование на рынке показывая Ваш сертификат, по которому гарантию на соответствие требованиям обеспечиваете Вы. А в техдокументацию ставлю не Вашу печать, а свою или вообще левую.

Нет проблем. Защита , частично, ранее была в маркировке. Сейчас её нет. Есть только отметка в документах на изделие. И при этом сам оригинал или его копия сертификата не требуются. Печать тоже можно подделать.

А далее нужен оригинальный идентификатор оборудования. Как ранее я упомнил зав.номер. Тоесть то что сложно снять или изменить не повредив внешне.
Всё это нужно завиксировать в сертификате и в своей собственной документации.
Или придумать свою маркировку этого оборудования.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Что может сделать Госсвязьнадзор,

Приостановить действие сертификата.

Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:

Извините, не прав, поторопился.
приостановить действия сертификата он не может в данном случае.
Известить держателя - может , но по моей практике это редко бывало.
Надзор не должен принять такую отметку и должен считать что оборудование не сертифицированно. (ну это в идеале, не в обиду сказано сотрудникам надзора)

должен считать что оборудование не сертифицированно

И надзор проиграет суд. На оператора не возложена обязанность приобретать оборудование исключительно у держателя сертификата. Где хочу - там и покупаю. Если кто-то считает, что оборудование "не то", то пусть этот "кто-то" и доказывает, чем именно оборудование "не то".

На оператора не возложена обязанность приобретать оборудование исключительно у держателя сертификата.

Да, напмсано последним пунктом просто - "приобретённое" а вот как...
Чисто наша логика.

Валера Медведев, да я в принципе так же решил... Все наши поставки будут иметь наклейку на каждую плату с серийником, номером сертификата и натуральной печатью. Клиент взяток надзору давать не собирается, оборудование всё должно быть "чистым"...

Korwin, Но некто сможет приобрести такое же оборудование и принять его в эксплуатацию под Вашим сертификатом.

Независимый консультант, а как насчёт вот такой выдержки?

Закон "О связи"
ГЛАВА 6. ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ СВЯЗИ И ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СООТВЕТСТВИЯ СРЕДСТВ СВЯЗИ

Статья 41. Подтверждение соответствия средств связи и услуг связи

8. При обнаружении несоответствия эксплуатируемого средства связи, имеющего сертификат соответствия или декларацию о соответствии, установленным требованиям держатель сертификата или декларант обязан устранить выявленное несоответствие за свой счет. Срок устранения выявленного несоответствия устанавливается федеральным органом исполнительной власти в области связи.

Korwin, Ну и что? Устранить Вы все равно не сможете... Поэтому несоответствие означает прекращение сертификата де-факто.
Но объектом сертификации как ни крути является оборудование марки ХХХ, а не деятельность держателя сертификата. Таким образом, сертификат соответствия не удостоверяет СПЕЦИАЛЬНОЕ право.

Независимый консультант, в приложении к сертификату перечислены следующие наши обязанности по отношению к покупателю сертифицированной продукции. (как это может относиться к продукции, которую ввезли и продали не мы?)
8. ГАРАНТИИ
8.1. ООО «________» гарантирует соответствие аппаратуры техническим требованиям в составе ТУ.
8.2. Гарантии по поддержке изделия берет на себя ООО «_________», в соответствии с дилерским соглашением.
8.3. Гарантийный срок должен быть не менее 12 месяцев с момента ввода аппаратуры в эксплуатацию, но не более 18 месяцев со дня поставки. В контракте на поставку аппаратуры указанные сроки могут быть изменены по обоюдному согласию.
8.4. Если к моменту окончания гарантийного срока ЗИП израсходован, ООО «______» возмещает его безвозмездно. По истечении гарантийного срока ООО «______» осуществляет техническую поддержку оборудования (аппаратные средства и ПО) до окончания срока службы на договорной основе.
8.5. В течение гарантийного срока ООО «________ производит безвозмездную замену или ремонт аппаратуры. Гарантии не распространяются на дефекты, возникающие вследствие некомпетентного обращения, обслуживания, хранения и транспортирования.

как это может относиться к продукции, которую ввезли и продали не мы?

Очень запросто. Это не гражданско-правовые отношения... С другой стороны, п. 8 юридической силы не имеет, к сертификации продукции данные обязанности не относятся.
ФАС просто превышает полномочия.

Независимый консультант, данный пункт включен в ТУ, которые являются приложением к сертификату и описывают оборудование. Когда сертифицирует производитель, условия гарантии приемлимы и даже логичны с целью ограничить доступ в сети общего пользования некачественного оборудования, но это же требуют, если заявитель-продавец.
Мы даём гарантии согласно гарантиям производителя всегда, когда поставку осуществляем мы, но в данном случае получается, что мы подписываемся за все поставки, независимо от источника.

Korwin, Я не понимаю, почему ТУ подписывает не производитель, а продавец оборудования. Разумеется, Вы несете ответственность только за обстоятельства, за исполнение которых Вы отвечаете.

С другой стороны, поставщик оборудования обязан поставлять изделия согласно ТУ. Но это может быть и сторонний поставщик.

Зарегистрированы первые сертификаты

Кто сейчас на конференции