О сроке действия сертификата

**MX-Drive** » Пт 17 фев, 2006 17:19 »

В свое время в Приказе Минсвязи от 10 апреля 2001 г. N 118 в п. 7.5 было записано: "Закупленное в период действия сертификата средство связи эксплуатируется у покупателя в течение всего срока службы без дополнительных требований по продлению сертификата".
Все было хорошо, но Приказом Мининформсвязи от 19.05.2005 N 57 приказ № 118 был признан утратившим силу. :sad:

Вопрос 1: Могу ли я продолжать использовать оборудование, купленное в период действия сертификата, но срок действия сертификата на которое истек? Если могу, то на каком основании?
Вопрос 2 (развитие вопроса 1 в случае, если ответ на него положительный): Могу ли я перенести это оборудование и включить его в состав другого своего объекта связи? Если могу, то на каком основании?

**exInspektorUGSN** » Пт 17 фев, 2006 19:25 »

MX-Drive, по вопросу 1 ищи ППРФ по сертификации, это даже лучше чем приказ 118. Там то же условие.

По вопросу 2 не все так просто. Нужно обмозговать.

**Erlang** » Пт 17 фев, 2006 20:15 »

Вопрос 2 (развитие вопроса 1 в случае, если ответ на него положительный): Могу ли я перенести это оборудование и включить его в состав другого своего объекта связи? Если могу, то на каком основании?

По п. 1: положительный.

По п. 2: Почему нет если Преобретатель не изменился или передал права на оборудование Правоприемнику.

Добавлено спустя 19 минут 8 секунд:

Вот искомые цитаты:

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СВЯЗИ
И ИНФОРМАТИЗАЦИИ

ПРИКАЗ от 10 апреля 2001 г. N 118

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О СИСТЕМЕ СЕРТИФИКАЦИИ СРЕДСТВ СВЯЗИ ДЛЯ ВЗАИМОУВЯЗАННОЙ СЕТИ СВЯЗИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Зарегистрировано в Минюсте РФ 5 июня 2001 г. N 2739

**Evgen** » Пт 17 фев, 2006 22:05 »

exInspektorUGSN писал(а): по вопросу 1 ищи ППРФ по сертификации, это даже лучше чем приказ 118. Там то же условие.

Если Вы об этом постановлении:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 31.12.2004 N 896 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ СРЕДСТВ СВЯЗИ, ПОДЛЕЖАЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ СЕРТИФИКАЦИИ, то в нём ничего похожего нет.

**Wanderer** » Сб 18 фев, 2006 00:08 »

7.5. Закупленное в период действия сертификата средство связи эксплуатируется у покупателя в течение всего срока службы без дополнительных требований по продлению сертификата.

Любопытно. Сертификат утверждает, что в период его действия, произведенное оборудование ему соответствует и покупатель может его использовать в течение всего срока службы. Но если срок службы еще не окончился, а оборудование продали другому покупателю, то его уже нельзя использовать? А что по этому поводу думают уважаемые юристы?

**exInspektorUGSN** » Сб 18 фев, 2006 11:40 »

Wanderer, про это я и говорил когда писал нужно обмозговать.

Во первых по ГК дарение между ЮЛ запрещено, так что один продает оборудование, а другой приобретает, отсюда нужно помозговать, что если сертификат истек, а он сейчас на год выдается, то выходит купивший для оказания услуг связи его уже не использует.

п. 7.5 ППРФ такой неважный. Когда разбирали на форуме ППРФ 896, я об этом сразу говорил вроде.

**MX-Drive** » Пн 20 фев, 2006 15:09 »

Спасибо всем откликнувшимся!

exInspektorUGSN писал(а): по вопросу 1 ищи ППРФ по сертификации, это даже лучше чем приказ 118. Там то же условие.

Если вы про ППРФ 896 от 31.12.2004, то там, как уже ответил Evgen кроме перечня оборудования, для которого требуются сертификаты, ничего нет. :sad:

exInspektorUGSN писал(а):По вопросу 2 не все так просто. Нужно обмозговать.

Причем в вопросе 2 я даже для простоты не рассматривал продажу оборудования другому оператору (хотя этот вопрос не менее интересен, но все-таки, наверное, более сложный), а интересовался продолжением эксплуатации оборудования ТЕМ ЖЕ ОПЕРАТОРОМ, НО В СОСТАВЕ ДРУГОГО ОБЪЕКТА СВЯЗИ после срока окончания действия сертификата. Например, я модернизировал один из своих объектов связи и высвободил некоторое оборудование, которое хочу применить в другом (новом) своем объекте связи, которое я должен сдать в эксплуатацию. А срок действия сертификата на то оборудование, которое я перенес в новый объект со старого, закончился

Erlang писал(а):...

Ссылки из приказа Минсвязи от 10 апреля 2001 г. N 118 я видел, но к моему большому сожалению этот приказ уже не действует, и эти ссылки не актуальны. :sad:

Ищутся ссылки на действующие документы.

**exInspektorUGSN** » Пн 20 фев, 2006 21:42 »

MX-Drive, все сказано в 118
7.5. Закупленное в период действия сертификата средство связи эксплуатируется у покупателя в течение всего срока службы без дополнительных требований по продлению сертификата.

7.6. В случае приобретения сертифицированного средства связи, бывшего в эксплуатации, действие ранее выданного на него сертификата не распространяется.

Добавить нечего. Как написано, так и трактуйте. Купил, хоть через 100 лет вводи, все в норме. А продать проблема, т.к. следующий покупатель уже с недействующим сертификатом. Увы.

Добавлено спустя 47 секунд:

В ППРФ было то же самое что и в 118. Ищите.

**MX-Drive** » Вт 21 фев, 2006 14:54 »

exInspektorUGSN писал(а):MX-Drive, все сказано в 118

Может я чего-то не понимаю, но приказ № 118 от 10 апреля 2001 г. отменен приказом Мининформсвязи от 19.05.2005 N 57 и, соответственно, пп. 7.5 и 7.6 не действуют. Вопрос был вызван именно этим обстоятельством.

В ППРФ было то же самое что и в 118. Ищите.

В ППРФ № 896 от 31.12.2004 ничего не нашел :( Может не там ищу?
Если не затруднит, ткните носом, плз.

22.02.06
С ППРФ выяснилось - это действующее постановление N 214 от 13.04.2005 г. , п. 36: "Приобретенное в период действия декларации или сертификата соответствия средство связи может использоваться на всей территории Российской Федерации в течение всего срока годности (службы) средства связи в соответствии с областью применения."

Но вопрос о правомерности использования этого оборудования при переносе его на другое место и включении в состав другого нового объекта (того же хозяина) уже после истечения срока действия сертификата остался

**Erlang** » Чт 23 фев, 2006 08:52 »

Erlang писал(а):
...

Ссылки из приказа Минсвязи от 10 апреля 2001 г. N 118 я видел, но к моему большому сожалению этот приказ уже не действует, и эти ссылки не актуальны.
Ищутся ссылки на действующие документы.

Так в чем Ваша проблема?
Если купили оборудование во время действия Приказа (другого у нас не было) все действует.
Если преобразовали юрлицо и передали новому все права - действует.

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

В ППРФ было то же самое что и в 118. Ищите.

Так НЕ БЫЛО ТОГДА ПП РФ!

В ППРФ № 896 от 31.12.2004 ничего не нашел :( Может не там ищу?
Если не затруднит, ткните носом, плз.

А это ПП РФ Наследник уже со своими Правилами.

22.02.06
С ППРФ выяснилось - это действующее постановление N 214 от 13.04.2005 г. , п. 36: "Приобретенное в период действия декларации или сертификата соответствия средство связи может использоваться на всей территории Российской Федерации в течение всего срока годности (службы) средства связи в соответствии с областью применения."

Но вопрос о правомерности использования этого оборудования при переносе его на другое место и включении в состав другого нового объекта (того же хозяина) уже после истечения срока действия сертификата остался

MX-Drive, Вы когда железо покупали? И был-ли тогда Сертификат?

**exInspektorUGSN** » Чт 23 фев, 2006 13:34 »

MX-Drive, ключевое слово - ПРИОБРЕТЕННОЕ.

**MX-Drive** » Пн 27 фев, 2006 12:14 »

Erlang писал(а):
...
Так в чем Ваша проблема?
Если купили оборудование во время действия Приказа (другого у нас не было) все действует.
...
MX-Drive, Вы когда железо покупали? И был-ли тогда Сертификат?

На самом деле все сложнее. Оборудование было ввезено в Россию в период действия сертификата, но не нами. Мы его купили в России уже после истечения срока действия сертификата, но ДО ВЫХОДА Приказа 118, поэтому смогли получить разрешение на эксплуатацию.
Теперь хотим перенести его на другое место и включить в другой (новый) объект связи, на который потребуется свое разрешение на эксплуатацию. А сертификат с тех пор не продлевался, да и в силу определенных причин вообше не может быть продлен.

Тем не менее похоже, что в этом случае также должен работать п. 36 ППРФ N 214 от 13.04.2005 г. о возможности использования оборудования в течение всего срока годности.

Всем спасибо!

Вопрос 1: Могу ли я продолжать использовать оборудование, купленное в период действия сертификата, но срок действия сертификата на которое истек? Если могу, то на каком основании?

Как-то странно, всё правильно написано, но забыли что речь ещё идёт и о сроке службы (для оборудования нет понятия "срока годности", это явная ошибка старых правил)

А далее, по отношению к старым правилам сертификации есть очень интересное, как было уже отмечено (п. 36: "Приобретенное в период действия декларации или сертификата соответствия средство связи может использоваться на всей территории Российской Федерации в течение всего срока годности (службы) средства связи в соответствии с областью применения." )
Никого теперь не интересует, продано, своровано, подарено, прихватизированно и т.д. оборудование, главное что б сертификат в момент "Приобретения" действовал.

**MX-Drive** » Пн 27 фев, 2006 12:39 »

Валера Медведев писал(а):Никого теперь не интересует, продано, своровано, подарено, прихватизированно и т.д. оборудование, главное что б сертификат в момент "Приобретения" действовал.

Вообще-то если оборудование "своровано и т.п.", то может возникнуть проблема с определением "момента приобретения". Не уверен, что например дата заведения уголовного дела по факту кражи подойдет. :ggg_2:

JK » Пн 27 фев, 2006 13:14 »

MX-Drive,

>Не уверен, что например дата заведения уголовного дела по факту кражи подойдет.

Почему? Документально зафиксированный факт "приобретения"...
Дату основания Москвы вообще по дате party у Юрия Долгорукого определяют... :spez:

**Wanderer** » Пн 27 фев, 2006 14:38 »

Было требование иметь голографические наклейки ССЭ - оно отменено? Если нет - то наличие наклейки на оборудовании достаточный факт для его применения...

Было требование иметь голографические наклейки ССЭ - оно отменено? Если нет - то наличие наклейки на оборудовании достаточный факт для его применения...

Было уж очень давно, уже даже время наклеек ССС кануло в лету.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 13 апреля 2005 г. # 214 Об утверждении Правил организации и проведения работ по обязательному подтверждению соответствия средств связи о наклейках вообче ничего не говорит, и нет соответственно формы наклейки.
Теперь господа клеить не чего. Есть только
"35. Держатель сертификата соответствия или декларант должен указать в паспорте и сопроводительной технической документации на средство связи сведения о зарегистрированных декларациях о соответствии или сертификатах соответствия, которые являются подтверждением того, что держатель сертификата или декларант гарантирует соответствие средства связи установленным требованиям."
Ну а Федеральное агентство связи:
ведет реестры сертификатов соответствия и деклараций о соответствии системы сертификации в области связи и публикует в отраслевых печатных изданиях информацию о внесении сертификатов соответствия и деклараций о соответствии в указанные реестры или об исключении их из этих реестров;
.
Так что надо не клеить, а отраслевые печатные издания почитывать.
Хотя есть такая отрасль у нас теперь или нет.....

............ заведения уголовного дела по факту кражи подойдет.

Вообще-то нет , но эту дату можно внести в соответствующие документы - формуляр или паспорт на изделие и может подойти.

Но остаётся вопрос о сроке службы изделия где оно прописано?
И как его узнать.

**Wanderer** » Пн 27 фев, 2006 17:39 »

Но остаётся вопрос о сроке службы изделия где оно прописано?

ИМХО, как минимум срок амортизации. Узнать можно в бухгалтерии...

ИМХО, как минимум срок амортизации. Узнать можно в бухгалтерии...

Ого!

Вот так всё будет выглядить при разговоре буха с инспектором.
На самом деле, конечно же нет.
Интересно было бы устроить не обсуждение, а что-то типа "угадай ответ" среди форумистов планеты Электросвязь. :lol:

**Wanderer** » Пн 27 фев, 2006 18:06 »

Валера Медведев, и тем не менее, срок службы определяется сроком амортизации (это не я придумал)

нормы амортизации определяются исходя из срока полезного использования объектов, которые указаны в Классификации основных средств, включаемых в амортизационные группы, утвержденной Постановлением Правительства РФ от 1 января 2002 г. № 1

О сроке действия сертификата

О сроке действия сертификата

Кто сейчас на конференции