Сервер телематических служб

Обсуждение вопросов и тонкостей сертификации технических средств, аппаратно-программных комплексов и услуг отрасли Связь (ССС).
Работ по обязательному подтверждению соответствия средств связи и получению деклараций соответствия.
Поиск Сертификатов и Деклараций.
Anton+
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
15 дек 2003
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеAnton+ » Пт 30 янв, 2004 08:24 »

Здравствуйте! Имеется телематический узел. Сервер биллинга и сервер служб собраны как обычные системные блоки. Софт который осуществляет сами телематические службы сертифицированы. Требуется ли сертификация системных блоков на которых установлен данный софт.
Неужели надо будет приобретать сертифицированную железку? :?:

С уважением, Антон.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45857
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1424 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Пт 30 янв, 2004 10:34 »

Хороший вопрос!
В данном случае все зависит от мнения Инспектора: некоторые считают, что компьютер должен быть отдельно сертифицирован, некоторые считают, что компьютер в ходит в состав АСР или СТС.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пт 21 май, 2004 12:46 »

По существу:
1. Касьянов во-первых не вправе издавать указы, а во-вторых, правительство такое постановление не принимало. Сертификация всех РЭС установлена ЗоСом.
2. Сертфикация системных блоков компьютеровв системе сертификации Связь не производится и невозможна в принципе, поскольку не существует нормативно-технического документа, устанавливающего требования к системным блокам. Таким образом, вопрос о сертификации компьютеров закрыт.
А еще у меня есть письмо в мой адрес за подписью г-на Микова о том, что "Минсвязи РФ не занимается сертификацией оборудования, подключенного после сервера ТМС". (Лексика оригинала)

Нерубящий инспектор

 

СообщениеНерубящий инспектор » Чт 05 авг, 2004 04:29 »

Софт который осуществляет сами телематические службы сертифицированы.

А что это за софт, и если можно, номера сертификатов.

exInspektorUGSN

 

СообщениеexInspektorUGSN » Чт 05 авг, 2004 23:24 »

В данном случае все зависит от мнения Инспектора

Предлагаю отталкиваться от сертификата.
Обычно если на АСР, то написано в приложении
ПЭВМ с характеристиками не хуже ...
На том и разойтись. Главное чтоб не хуже.

С уважением.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пт 06 авг, 2004 12:55 »

А чем 1,2 ГГц хуже, чем 1,0 ГГц, учитывая, что никаких гигагерцев на самом деле в компьютере все равно нет?
Подвох, однако....

РЕвгений
Форумчанин
 
Сообщения:
17
Зарегистрирован:
29 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеРЕвгений » Пт 30 сен, 2005 03:27 »

А почему тогда испектор от нас требовал на сервер ГОСТ Р, СЭС "Гигиена", ССС "Связь"?!

То-есть вы хотите сказать что сервер сертифицировать ненужно, если мы его сами собирали путем закупки Компонентов, крупнейших производителей железа.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45857
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1424 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Пт 30 сен, 2005 03:44 »

А почему тогда испектор от нас требовал на сервер ГОСТ Р, СЭС "Гигиена", ССС "Связь"?!

РЕвгений, на самосборный сервер?

Сертификат ССС покажите и все вопросы :super1:

РЕвгений
Форумчанин
 
Сообщения:
17
Зарегистрирован:
29 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеРЕвгений » Пт 30 сен, 2005 03:58 »

у сервера нету ССС сертификата, я ведь говорю, наш персонал его собирал, это наверное шутка?

Такой вопрос, как я понял сертификаты ССС выдают на каждую модель сервера, а если мы будем собирать серверы, для каждого нужно получать разные сертификаты?, или получаешь один на юр. лицо и далее наклейками работаешь?

Я не могу понять струтуры работы в данной части вопроса, если ты сам собираешь серверы для использование их в коммерческой деятельности, как работать легально?

Вот ответил мне один человек:

В настоящее время серверы не подпадают под определение средств связи, которые требуют обязательного сертифицирования ССС.

Это правда? Сервер ведь коммерческий.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45857
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1424 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Пт 30 сен, 2005 04:13 »

у сервера нету ССС сертификата, я ведь говорю, наш персонал его собирал

РЕвгений, так купите Инпро за 400 $ и получайте РЭ... :frend:
Вот ответил мне один человек:

В настоящее время серверы не подпадают под определение средств связи, которые требуют обязательного сертифицирования ССС.

Нужна декларация, что аналогично...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

РЕвгений
Форумчанин
 
Сообщения:
17
Зарегистрирован:
29 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеРЕвгений » Пт 30 сен, 2005 04:28 »

Подождите, инспектор не будет искать наклейки на каждом сервере, не будет сравнивать каждый сервер с ССС? достаточно одного Сертификата на один сервер чтобы поставить десятки в стойки не сертифицированных?

Вот инспектор идет в дата-ценр, и смотрит серверы, ведь на каждый сервер нужен сертификат.

Я говорю просто не о факте оформления документов на РЭ, то что вы сказали это нормально чтобы оформить документы, но не чтобы жить спокойно и перед инспектором быть почти чистым.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45857
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1424 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Пт 30 сен, 2005 04:32 »

Подождите, испектор не будет искать наклейки на каждом сервере, не будет сравнивать каждый сервер с ССС?

Кто Вам это сказал?
Все зависит от Инспектора...

Лично я могу сервер сертифицирован/нет могу опознать просто на него посмотрев, почти... Но даже в VIP не скажу... :oops:

Вот испектор идет в дата-ценр, и смотрит серверы, ведь на каждый сервер нужен сертификат.

Да.

Почитайте форум, напишите в личку...

РЕвгений
Форумчанин
 
Сообщения:
17
Зарегистрирован:
29 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеРЕвгений » Пт 30 сен, 2005 04:51 »

Я почитал и к сожалению не нашел ответа, я бы хотел здесь обсудить данный вопрос, чтобы схема в данной области была отработана, остальные темы которые я прочитал имеют противоположные показатели, нужно исходить из фактов и гибкости, а не из того какого искать инспектора, инспектор смотрит на законы, и даже то что он скажет можно оспорить, но надо оспаривать то что прописано в законе, а не логику, и "это не логично, не целесообразно" нужно исходить из законов, их текста написанного в книги, и чтобы с человеком согласились другие, прочитав этот закон, а то есть не логика одного человека.

Вот можно по хитрому ведь как то сделать

Например с биллингом я понял:

Ставишь сертифицированный дешевый, и прыгаешь перед инспектором с бумажками сертифицированного, и в тоже время на терминалах операторов стоит биллинг самописны не сертифицированны, его не показываешь негде, но используешь везде.


Теперь давайте думать про оборудование и как быть с ССС, более гибко.

Ведь сервер нужно собирать, или изменять, обновлять.
Так будет лучше, по цене, по гибкости предоставляемых услуг.


Собираем сервер, путем установки компонентов в корпус U размеров, как сделать так чтобы он был легален?

Нельзя разве получить Сертификат ССС на юридическую компанию и клеить самому наклейки, разве это не выход?

Ведь если я собираю сервер я производитель сервера, разве не так?
А то есть я могу производить сервер, при это в Сертификате будет указано что я могу производить серверы под торговыми марками “РЕвгений” например.
Но с какими конфигурациями сервер собран, писать ненужно (там не указано P4 2.8 с 512 мб рамы), а то-есть сертификат действует на все серверы, собранные компанией.

Правильно?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45857
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1424 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Пт 30 сен, 2005 05:19 »

Например с биллингом я понял:

Ставишь сертифицированный дешевый, и прыгаешь перед инспектором с бумажками сертифицированного, и в тоже время на терминалах операторов стоит биллинг самописны не сертифицированны, его не показываешь негде, но используешь везде.

Совершенно верно.
Собираем сервер, путем установки компонентов в корпус U размеров, как сделать так чтобы он был легален?

На U тоже есть сертификаты.
Собираем сервер, путем установки компонентов в корпус U размеров, как сделать так чтобы он был легален?

Нельзя разве получить Сертификат ССС на юридическую компанию и клеить самому наклейки, разве это не выход?

Ведь если я собираю сервер я производитель сервера, разве не так?
А то есть я могу производить сервер, при это в Сертификате будет указано что я могу производить серверы под торговыми марками “РЕвгений” например.
Но с какими конфигурациями сервер собран, писать ненужно, а то-есть сертификат действует на все серверы.

Все это можете, вопрос тысяч $.

Многие вопросы только в VIP.

Да и многое обсуждалось. Внимательней читайте...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

РЕвгений
Форумчанин
 
Сообщения:
17
Зарегистрирован:
29 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеРЕвгений » Пт 30 сен, 2005 06:21 »

скольки тысяч, на официальные документы нужно потратить, и пойдут ли они все в бюджер РФ? ;)

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Пт 30 сен, 2005 11:26 »

скольки тысяч, на официальные документы нужно потратить, и пойдут ли они все в бюджер РФ? ;)


Нет, в бюджет РФ совсем почти ничего не пойдёт. :-)
И потом, надо всё таки отделять мух от котлет.
Если Вы собираете именно сервера, то обращайтесь в ФА по тех регул и метрол.
получите там соответствующий сертификат. И собирайте их хоть на W размеров корпуса.
Если Вы собираете сервера, и ставите софт на них под конкретную задачу, попадающую в сферу обязательной сертификации средств связи, то будьте добры получить ещё и сертификат в Органе по связи.
Если не попадаете, то по принуждению получите декларацию о соответствии в Россвязи.
Скачки с чужим сертификатом и своим биллом могут выйти боком. Подстава хорошо видна.
И ещё, слово производить связано всегда с СМК, у нас по крайней мере.
А это ещё куча затрат.
По конфигу - ошибаетесь, марки компов прописываются и их конфиг тоже.
Сертифицирующая сторона отвечает только за образцы, подвергнутые испытаниям. Если на испытаниях было одно, а по рекламации конфиг другой-привет, пишите письма.
Удачи, Валера

fiv
Форумчанин
 
Сообщения:
62
Зарегистрирован:
07 сен 2005
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеfiv » Пт 30 сен, 2005 11:46 »

Ха, как раз в тему!
Третий день спорим с инспектором - идет проверка!
На сервер как раз нужен сертификат - оборудование подключенное к ВСС.
У нас сертификат Аквариуса - общий и конкретно на сервак с расписанной конфигурацией. Вылетела мама - заменили (сами) на аналог (но более крутой), инспектор говорит - не соответствие сертификату - замена оборудования - новое РЭ. Доказываю, что это замена на аналогичное с улучшенными характеристиками, не изменяюшими функции оборудования. Согласился. Тогда, говорит дайте сертификат на мультипортовки Zelax MAK-82 - это мол коммутационное оборудование, в сертификате на сервер не указаны, значит отдельный сертификат. (MAK-82 вставляли сами). Звоню в Зелакс - говорят это компьютерные комплектующие, сертификации по ССС не требуют.
Где логика? Коммутационное оборудование при присоединении к ССОП требует сертификации, а его нет в природе! Как обосновать для РСН?

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Пт 30 сен, 2005 12:48 »

На сервер как раз нужен сертификат - оборудование подключенное к ВСС.

Не факт, возможна и просто декларация.
У нас сертификат Аквариуса - общий и конкретно на сервак с расписанной конфигурацией. Вылетела мама - заменили (сами) на аналог (но более крутой), инспектор говорит - не соответствие сертификату - замена оборудования - новое РЭ.

Как это он мог обнаружить! На сколько я помню у Аквариюса стоячные серваки.
Сами сказали? Да и в сертификате мама не прописывается, да и не в ТУ, и не в ТО.
Но Вы не правы всё таки-это нарушение прав производителя. И он вправе отозвать сертификат и снять гарантию (если она ещё была). Гарантии он снимет однозначно. Если конечно он этого не сделал сам (замены мамы).
Странно это ...Надо было известить производителя.
Доказываю,

Бесполезно, и странно что приняли.
Тогда, говорит дайте сертификат на мультипортовки Zelax MAK-82 - это мол коммутационное оборудование, в сертификате на сервер не указаны, значит отдельный сертификат. (MAK-82 вставляли сами). Звоню в Зелакс - говорят это компьютерные комплектующие, сертификации по ССС не требуют.
Где логика?

Мультипортовки Zelax MAK-82. Положа руку на сердце- не знаю что это такое.
Надо - не надо сертифицировать, декларировать, тоже.
Знаю точно одно, Вы изменили продукт, на что права не имеете. Сертифицированная продукция должна оставаться неизменной. Иначе кирдык. Купил, начинку сменил и работаю.
А я как сертификант отвечаю только за то, что тестировал, а не за то что было позднее изменено.
:salut:
Удачи, Валера

fiv
Форумчанин
 
Сообщения:
62
Зарегистрирован:
07 сен 2005
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеfiv » Пт 30 сен, 2005 13:16 »

8-канальный асинхронный мультиплексор представляет из себя плату, устанавливаемую в 8-и или 16-и разрядный слот IBM РC, и предназначен для подключения к персональным компьютерам типа IBM РC терминалов, модемов и других устройств через последовательный канал RS-232С или ИРПС (токовая петля 20 mA). Используются стандартные драйверы и другое стандартное ПО.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пт 30 сен, 2005 13:17 »

На сколько я помню у Аквариюса стоячные серваки.

А насколько я помню, у Аквариуса сертификация по схеме 7. Единичный экземпляр...

Вернуться в Сертификация средств связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 2