Приказ МИТС 166 от 11.12.06 Правила применения ср. связи ТУС

[ed-01]

Дело в том, что описанные средства связи не взаимодействуют непосредственно с сетью связи общего пользования. После них или перед ними что-то обязательно есть. Вот это что-то и есть внешние системы.

не понятно... что значит "что-то есть"?
например вся телематическая обвязка СПС подключается непосредственно к коммутатору и сети ПД. Коммутатор и узлы ПД являются непосредственными элементами сети связи общего пользования. Впрочем, как и узлы телематических служб....
Тогда, вообще, о каких "внешних системах" идет речь???

[Persol]

Теперь приходит конец всяким Open Source postfix(sendmail), bind(named), apache, и т.д. Все дружно переходим на Exchange небезизвестной фирмы, которая, скорее всего, найдет у себя денюжек для сертификации своего ПО на российском рынке.

А с чего Вы это взяли, с коряво написанной фразы - ...

Поясняю ход своих мыслей:

1) Написано:
"4. Средства связи, используемые для обеспечения доступа к информации информационно-телекоммуникационных сетей, передачи сообщений электронной почтой и факсимильных сообщений, подлежат обязательному декларированию соответствия."

Сие означает (простыми словами), что теперь мы должны сертифицировать все ПО, составляющее телематику. Потому что "соответствие" устанавливается по документу - "сертификату соответствия".

2) Какое ПО у Вас (у нас, у многих других...) обеспечивает услугу "электронной почты"? А "доменные имена"? А "FTP", "HTTP"? Оно сертифицировано? Если нет - фтопку.

Так что выход данного документа закрывает возможность использования свободного, бесплатного ПО в области связи. Мдя...

--
P.S.: Еще даже не знаю, сколько это может стоить. Но догадываюсь, что если со всей России все операторы начнут сертифицировать свое ПО для ТУС - "сумасшедние деньги получаются..." (Из монологов А.Райкина). А добавьте сюда еще приказ N 158 (сертификация интерфейсов)... Ребятам из ЦНИИС хватит надолго, еще минимум парочку институтов да центров сертификации можно наоткрывать.
Хотя о чем это я, наивный?

[ed-01]

Тогда, вообще, о каких "внешних системах" идет речь???

Я так понимаю, что "внешние системы" это сети (элементы сетей) других операторов ТУС и СПД с которыми взаимодействует (присоединяется) моя сеть.
И если два оператора договорились стыковаться по АТМ (до 4 уровня включительно, просто потому, что у них на сети используется оборудование АТМ), то это присоединение будет нелегитимным, поскольку

5. Взаимодействие средств связи, используемых для обеспечения доступа к информации информационно-телекоммуникационных сетей, передачи сообщений электронной почтой и факсимильных сообщений с внешними системами осуществляется по протоколам транспортного уровня TCP или UDP.

так что, вилы?

[Erlang]

Так что выход данного документа закрывает возможность использования свободного, бесплатного ПО в области связи. Мдя...

Ну пока еще есть старые сертификаты...

[Стрелец]

14.2.11. переадресацию коротких текстовых сообщений;
14.2.12. доставку с приоритетом;
14.2.15. прием коротких сообщений, преобразование в голосовое и (или) факсимильное сообщение и доставка по указанному адресу;

это вобще что и существует ли в нынешних сетях? про голос вроде есть, а первые два?

[Валера Медведев]

Сие означает (простыми словами), что теперь мы должны сертифицировать все ПО, составляющее телематику. Потому что "соответствие" устанавливается по документу - "сертификату соответствия"

Вы запутались в понятие сертификация и декларация.
Так что "Сие ..." не означает то что Вы говорите. И получаете Вы не сертификат, а декларацию. А это разные вещи. Обратите внимание - в данном документе вообще нет требований к ПО ни к системному ни к прикладному. А системное ПО обязательно должно быть лицензионным. Так что можете использовать любой контрафакт. Авторы документа забыли дать требование к ПО. А это печально.

Какое ПО у Вас (у нас, у многих других...) обеспечивает услугу "электронной почты"? А "доменные имена"? А "FTP", "HTTP"? Оно сертифицировано? Если нет - фтопку

Приведите мне пункт правил на основании которого я могу требовать такое от Вас.

P.S.: Еще даже не знаю, сколько это может стоить. Но догадываюсь, что если со всей России все операторы начнут сертифицировать свое ПО для ТУС

Есть "Правила.......подтверждения соответствия средст связи" А средство связи по ЗоС -средства связи - технические и программные средства, используемые для формирования, приема, обработки, хранения, передачи, доставки сообщений электросвязи или почтовых отправлений, а также иные технические и программные средства, используемые при оказании услуг связи или обеспечении функционирования сетей связи.
Аналогичных "Правила.......подтверждения соответствия средст связи" нет.
Так что на сертификации ПО мы заработаем чистый ноль.

Ну пока еще есть старые сертификаты...

Только не на ПО, а на сервера в составе железо+ПО. Так будет и далее, только не сертификаты, а декларации.

[Валера Медведев]

ошибся имел ввиду что "Правил ..... подтверждения соответствия ПО" нет.

[ed-01]

А системное ПО обязательно должно быть лицензионным

Почему?
Наш узел ТУС благополучно получил РЭ с серваками, на которых стоят свободно распространяемые *nix'ы и FreeBSD.

C уважением.

[Валера Медведев]

Наш узел ТУС благополучно получил РЭ с серваками, на которых стоят свободно распространяемые *nix'ы и FreeBSD

GPL, GNU, TransX MFD- если Вы обратили внимание, тоже являются лицензиями.

[Антон Богатов]

Причем тут лицензии на ПО?

[Валера Медведев]

Причем тут лицензии на ПО?

Да ни причём. Просто раньше это требовалось всегда, а сейчас в этих правилах вообще нет требований к ПО. Это я и пытаюсь втолковать.

[Антон Богатов]

Это я и пытаюсь втолковать.

Дык там все написано. Никаких требований к ПО как к объекту испытаний там действительно нет.

[Валера Медведев]

Дык там все написано

Но Persol и ed-01 сомневаются и опасаются. Вот я и пытаюсь им объяснить.

[Persol]

Но Persol и ed-01 сомневаются и опасаются. Вот я и пытаюсь им объяснить.

Я-то не сомневаюсь нисколько. Потому что (далее - ИМХО) никаких документов типа "декларации соответствия" в связи не встречал ни разу. До сих пор все проверяющие всегда требовали "сертификаты соответствия". Что это за новый вид документа в связи "декларация соответствия"? Каким распоряжением/приказом МИТС он введен? (Сразу предупреждаю - ссылки на документы подобного рода из других областей деятельности не принимаются).

Еще: если даже в данном случае подтверждающим документом перед проверяющим органом будет некая "декларация", то и ее тоже ведь надо будет где-то регистрировать/получать. А как же иначе?

Допускаю, что данные правила несколько "сыроваты", и составитель имел ввиду что-то другое, но напрямую (а особенно если не будет дано дополнительных разъяснений/распоряжений для РСН) - все читается именно таким образом.

Дык там все написано. Никаких требований к ПО как к объекту испытаний там действительно нет.

Издеваетесь? Вам должно быть стыдно при Вашей-то квалификации... Любой специалист скажет, что услуги ТС всегда оказываются программно-аппаратными средствами, иначе говоря ПО является составной частью оборудования (читай - средства связи) для оказания ТУС. Таким образом, правила по приказу 166 напрямую относятся к ПО.

[ed-01]

Валера Медведев писал(а):
А системное ПО обязательно должно быть лицензионным

Почему?

Ответа на вопрос не последовало.

GPL, GNU, TransX MFD- если Вы обратили внимание, тоже являются лицензиями.

Эти "лицензии" другого плана, и для РСН интереса не представляют.

А если я напишу для себя биллинг, сертифицирую его (бред конечно, но чисто гипотетически такое возможно) и буду бесплатно рздавать его всем желающим безо всяких лицензий???

[Валера Медведев]

Эти "лицензии" другого плана, и для РСН интереса не представляют.

Они что, тухлые? или просто не привлекают внимание? Не понимаю.

А если я напишу для себя биллинг, сертифицирую его

Хозяин - барин. Только о каких лицензиях речь? Вообще бред какой-то. Как в анекдоте "......Вовочка если учительнице не нравится красный цвет - херакни сининьким"

[ed-01]

А системное ПО обязательно должно быть лицензионным

Только о каких лицензиях речь? Вообще бред какой-то

[Валера Медведев]

Валера Медведев писал(а):
Только о каких лицензиях речь? Вообще бред какой-то

Боже мой, устал объяснять.
Биллинг состоит, в части ПО из:
1. Операционная система (ОС)
2. Система управления базой данных (СУБД)
3. Прикладное ПО (ППО) разработанное самим разработчиком биллинга с использованием языков программирования (С++,Pascal, VB, JAVA и т.д, либо с использованием встроенных средств СУБД)
4. ППО сторонних разработчиков (например Apache).

Так вот, п. 1,2,4 всегда имеют лицензии свободные или нет.
А вот то что Вы понимаете под

я напишу для себя биллинг

идёт под пунктом 3 и здесь как хотите, так и поступайте хотите лицензируйте его, хотите на улице раздавайте, хотите по почте рассылайте.

Но учтите, если п.3 вы будете распространять с любой комбинацией наполнения п.1,2,4 то вы обязаны соблюдать лицензии на этот софт. Иначе вы просто кидаете тех кому вы дарите свой "биллинг" (п.3)
Надеюсь наконец-то я полностью всё разъяснил?

[ed-01]

Боже мой, устал объяснять.

Надеюсь наконец-то я полностью всё разъяснил?

Большое спасибо. А я и не знал...

[Andy]

Тогда, вообще, о каких "внешних системах" идет речь???

Я так понимаю, что "внешние системы" это сети (элементы сетей) других операторов ТУС и СПД с которыми взаимодействует (присоединяется) моя сеть.
И если два оператора договорились стыковаться по АТМ (до 4 уровня включительно, просто потому, что у них на сети используется оборудование АТМ), то это присоединение будет нелегитимным, поскольку

5. Взаимодействие средств связи, используемых для обеспечения доступа к информации информационно-телекоммуникационных сетей, передачи сообщений электронной почтой и факсимильных сообщений с внешними системами осуществляется по протоколам транспортного уровня TCP или UDP.

так что, вилы?

А что, по Вашему, TCP или UDP живут только в Ethernet'e?