Россвязь: как оформлять сертификаты на софт свичи

[Kali]

Приказ №1 за 2007г ? Подскажите где его взять пожалуйста..

Здесь, например

[Plint]

....потому что "голос" по СПД - это и есть телематика...

Голос по СПД - это соединение точка-точка между двумя абонентами - пользователями системы. В таком варианте - это не телематика.
Соединение абонента СПД с автоветчикм свича - может потянуть на телематику, так как имеет место соединение с роботом.

А служба ICQ - Это что? Телематика?

[AlexBT]

А служба ICQ - Это что? Телематика?

Служба обмена мгновенными сообщениями - телематическая услуга связи.

[Plint]

Вот точно так же и голос по СПД - телематическая служба....

[Антон Богатов]

Служба обмена мгновенными сообщениями - телематическая услуга связи.

А почему, собственно? Нынешнее ППРФ 87 трактует ТУС как услугу доступа к всякого рода сетям и службам....
Получается, что аська - типичный пример "звездочки". Только не знаю, какой лицензии - ТУС или ПД... могу обосновать обе позиции.

[Plint]

Вы температуру тела своего давно мерили? Бредитьть не надо...
ВАши обоснования.... а какова их цена? она равна нулю.....
"ТУС как услугу доступа".......
Я счс хохотать буду…. А РД по Телематике че совсем ни че не значит….. Вы там хоть прочитайте про голос по ПД…. Там же ясно сказано, что это тематика…..
Коллеги, я всем советую различать несколько совершенно разных вещей:
1. текс НПА
2. текст прочитал Независимый консультант
3. текст прочитал специалист
4. выводы которые сделал из прочитанного Независимый консультант
5. выводы которые сделал специалист
6 правдоподобные рассуждения
7.истина

До 7 пункта мало кто доберется…. Но уж точно из 2 и 4 пункта ни как не следует пункт 6...Даже приблизиться нельзя!!!!!!

Не надо обосновывать свои позиции по вопросам, которые идиотам только непонятны….
ICQ – это телематика…. Любому другому на вопрос «почему?» я бы дал обоснованный ответ…
Но для ВАС уважаемый НЕЗАВИСИМЫЙ КОНСУЛЬТАНТ на вопрос почему хочется ответить по кочену!!!!
И еще вы тут про лицензии вспомнили…. Здесь в этом контексте слово «лицензия» матерное, услуги-то безвозмездные…. И плюс ко всему вне юрисдикции РФ….

Я над вами просто балдею….. у вас просто язык и мозги – два независимых субъекта вашего организма….
И еще вы обижаетесь на мое хамство… Если вам трудно и что-то непонятно в этом мире, Задавайте вопросы……. Я диагноз поставлю…. И постараюсь для вас лично сформулировать модель поведения в этом суровом обществе…..

[Антон Богатов]

Но для ВАС уважаемый НЕЗАВИСИМЫЙ КОНСУЛЬТАНТ на вопрос почему хочется ответить по кочену!!!!

Мальчик, аптека - за углом.

[Plint]

Но для ВАС уважаемый НЕЗАВИСИМЫЙ КОНСУЛЬТАНТ на вопрос почему хочется ответить по кочену!!!!

Мальчик, аптека - за углом.

Да вам уже терапевт не поможет.... нужна хирургия.... ниже пояса... чтоб подобные не воспроизводились....

[EastPort]

Plint, а абстрагируясь от американо-еврейской аськи...Имеются коммерческие продукты с аналогичной функциональностью (например, в известном корпоративном продукте Lotus, принадлежашем теперь ИБМ, он называется SameTime). И подниму я такую штуку в сети....и буду оказывать услугу...
И какая лицензия нужна будет?

[Plint]

Никакая! До тех пор пока Вы будете предоставлять услуги на безвозмездной основе....
Спасибо, напомнили мне про Lotus.... я довольно долгое время админил DOMINO.... Это все корпоративные штучки.... для сети общего пользования они не имеют значения....

[Plint]

Если поднимете тариф, т.е. будете заниматься предпринимательской деятельностью по оказанию услуг, то должны будете получить лицензию, скорее всего как я понимаю на телематику.... И уж точно к НК за этим вопросом не обращайтесь .... нафигачит всяких бессмысленных слов, без конструктива... Да, точно, на телематику....
LOTUS\DOMINO - это чистая телематика... со всеми своими службами....

[EastPort]

Так вот это

Служба обмена мгновенными сообщениями - телематическая услуга связи.

А почему, собственно? Нынешнее ППРФ 87 трактует ТУС как услугу доступа к всякого рода сетям и службам....
Получается, что аська - типичный пример "звездочки". Только не знаю, какой лицензии - ТУС или ПД... могу обосновать обе позиции.

и было про такую Услугу....а не про конкретную AOL ICQ!

[Plint]

EastPort
ICQ - это служба на сети.... НК даже этого может не знать....
Он не различает понятие служба и услуга....

[EastPort]

то есть с помощью телематической службы Абоненты могут обмениваться файлами между своими компьютерами и это не ПД?

[Plint]

то есть с помощью телематической службы Абоненты могут обмениваться файлами между своими компьютерами и это не ПД?

Да, это не ПД... Хотя работает это на ПД..... По определенияю телематики - это те службы, которые роботают ТОЛЬКО на ПД....
Службы ПД - это совсем другое..... Это обеспечение соединения.. и часть доп.услуг....(например, QoS)
Мыло, FTP, DNS, ICQ, VoIP, телеконференции и т.д. --- это все телематика....

[Антон Богатов]

то есть с помощью телематической службы Абоненты могут обмениваться файлами между своими компьютерами и это не ПД?

Услуга ПД заключается в "предоставлении соединений по сети ПД (п. 14.4.б ППРФ 87). Так уж решил законодатель.
ТУС заключается в "предоставлении доступа к информации мировых инфокоммуникационных сетей.." (п. 16.4.в ППРФ 87). Аська таковым точно не является.
Вот и получилось, что определение "телемат - дистанционно управляемый автомат" законодателем отвергнуто. В результате все запуталось до полного безобразия: прикладные службы если к чему и можно отнести - так это к службам переноса (ПД). А онтологически прикладные службы (ТМС) почему-то приобрели все признаки служб ПД.
Так что любая позиция - на выбор...

[Plint]

Может по этому поводу рекомендации ITU почитать.... например серии Х.... Хотя думаю и это вам на пользу не пойдет.... я уже по фразе "ТУС заключается в "предоставлении доступа к информации мировых инфокоммуникационных сетей.." --- все понял.... читайте ГК - это вам ближе.... ведите базар про имущественные отношения, объясняйте наши виды собственности.... ну морочте голову пацанам....

[Plint]

Независимый консультант
Вы вообще что-нибудь слышали про
1. ITU серии Х.200 - где описана модель взаимодействия открытых систем
2. ITU серии Х.400 - где описана модель систем обработки и передачи сообщени (MHS)
3. ITU серии Х.500 - системы GDS (системы глобальных справочников)
.....
и т.д.
Или вы только упорно и настойчиво ищете нужные вам фразы из ППРФ и приказов Минсвязи...

[Антон Богатов]

Или вы только упорно и настойчиво ищете нужные вам фразы из ППРФ и приказов Минсвязи...

Мне эти фразы даром не нужны
Эти фразы нужны операторам для того, чтобы доказать РСН свою законопослушность. В противном случае оператору не поможет ни ITU с IETF, ни ISO с IEEE . Прокурору технические вопросы и вовсе неинтересны....
Так что купите в ITU тексты спецификаций, переведите их на русский язык и отправьте в Мининформсвязи (125375, Москва, Тверская ул., дом 7). Пускай ознакомятся... они и вправду плохо себе представляют, как работают современные (!) сети связи.
А меня лечить не надо: все-таки в течение нескольких лет мне довелось в МГТУ им. Н. Э. Баумана преподавать курс "компьютерные системы и сети"....
Сравнивать законодательные и технологические модели бесполезно: они слишком разные и почти несовместны. Но оператору приходится вылавировывать между технологической Сциллой и надзорно-регуляторной Харибдой Мининформсвязи, ФАС и ФСНСС.
А потому ваши призывы к переводу дискуссии в технологическую сферу совершенно бессмысленны: здесь нет пионеров, и не надо никого здесь учить строить сети: участники форума сами умеют это делать. Мы обсуждаем административные, а не технологические вопросы.

[Plint]

А потому ваши призывы к переводу дискуссии в технологическую сферу совершенно бессмысленны: здесь нет пионеров, и не надо никого здесь учить строить сети: участники форума сами умеют это делать. Мы обсуждаем административные, а не технологические вопросы.

Вот в технологическую сферу я и призываю вас не лезть.... У Вас там что ни слово, то полное непонимания основ построения сетевых архитектур...., хоть Вы в бауманке и читали соответствующий курс... ))))))))