MAX1972 писал(а):Приказ №1 за 2007г ? Подскажите где его взять пожалуйста..

Здесь, например

AlexBT писал(а):

Plint писал(а):....потому что "голос" по СПД - это и есть телематика...

Голос по СПД - это соединение точка-точка между двумя абонентами - пользователями системы. В таком варианте - это не телематика.
Соединение абонента СПД с автоветчикм свича - может потянуть на телематику, так как имеет место соединение с роботом.

А служба ICQ - Это что? Телематика?

Plint писал(а):А служба ICQ - Это что? Телематика?

Служба обмена мгновенными сообщениями - телематическая услуга связи.

Вот точно так же и голос по СПД - телематическая служба....

AlexBT писал(а):Служба обмена мгновенными сообщениями - телематическая услуга связи.

А почему, собственно? Нынешнее ППРФ 87 трактует ТУС как услугу доступа к всякого рода сетям и службам....
Получается, что аська - типичный пример "звездочки". Только не знаю, какой лицензии - ТУС или ПД... могу обосновать обе позиции.

Вы температуру тела своего давно мерили? Бредитьть не надо...
ВАши обоснования.... а какова их цена? она равна нулю.....
"ТУС как услугу доступа".......
Я счс хохотать буду…. А РД по Телематике че совсем ни че не значит….. Вы там хоть прочитайте про голос по ПД…. Там же ясно сказано, что это тематика…..
Коллеги, я всем советую различать несколько совершенно разных вещей:
1. текс НПА
2. текст прочитал Независимый консультант
3. текст прочитал специалист
4. выводы которые сделал из прочитанного Независимый консультант
5. выводы которые сделал специалист
6 правдоподобные рассуждения
7.истина

До 7 пункта мало кто доберется…. Но уж точно из 2 и 4 пункта ни как не следует пункт 6...Даже приблизиться нельзя!!!!!!

Не надо обосновывать свои позиции по вопросам, которые идиотам только непонятны….
ICQ – это телематика…. Любому другому на вопрос «почему?» я бы дал обоснованный ответ…
Но для ВАС уважаемый НЕЗАВИСИМЫЙ КОНСУЛЬТАНТ на вопрос почему хочется ответить по кочену!!!!
И еще вы тут про лицензии вспомнили…. Здесь в этом контексте слово «лицензия» матерное, услуги-то безвозмездные…. И плюс ко всему вне юрисдикции РФ….

Я над вами просто балдею….. у вас просто язык и мозги – два независимых субъекта вашего организма….
И еще вы обижаетесь на мое хамство… Если вам трудно и что-то непонятно в этом мире, Задавайте вопросы……. Я диагноз поставлю…. И постараюсь для вас лично сформулировать модель поведения в этом суровом обществе…..

Plint писал(а):Но для ВАС уважаемый НЕЗАВИСИМЫЙ КОНСУЛЬТАНТ на вопрос почему хочется ответить по кочену!!!!

Мальчик, аптека - за углом.

Независимый консультант писал(а):

Plint писал(а):Но для ВАС уважаемый НЕЗАВИСИМЫЙ КОНСУЛЬТАНТ на вопрос почему хочется ответить по кочену!!!!

Мальчик, аптека - за углом.

Да вам уже терапевт не поможет.... нужна хирургия.... ниже пояса... чтоб подобные не воспроизводились....

Plint, а абстрагируясь от американо-еврейской аськи...Имеются коммерческие продукты с аналогичной функциональностью (например, в известном корпоративном продукте Lotus, принадлежашем теперь ИБМ, он называется SameTime). И подниму я такую штуку в сети....и буду оказывать услугу...
И какая лицензия нужна будет?

Никакая! До тех пор пока Вы будете предоставлять услуги на безвозмездной основе....
Спасибо, напомнили мне про Lotus.... я довольно долгое время админил DOMINO.... Это все корпоративные штучки.... для сети общего пользования они не имеют значения....

Если поднимете тариф, т.е. будете заниматься предпринимательской деятельностью по оказанию услуг, то должны будете получить лицензию, скорее всего как я понимаю на телематику.... И уж точно к НК за этим вопросом не обращайтесь .... нафигачит всяких бессмысленных слов, без конструктива... Да, точно, на телематику....
LOTUS\DOMINO - это чистая телематика... со всеми своими службами....

Так вот это

Независимый консультант писал(а):

AlexBT писал(а):Служба обмена мгновенными сообщениями - телематическая услуга связи.

А почему, собственно? Нынешнее ППРФ 87 трактует ТУС как услугу доступа к всякого рода сетям и службам....
Получается, что аська - типичный пример "звездочки". Только не знаю, какой лицензии - ТУС или ПД... могу обосновать обе позиции.

и было про такую Услугу....а не про конкретную AOL ICQ!

EastPort
ICQ - это служба на сети.... НК даже этого может не знать....
Он не различает понятие служба и услуга....

то есть с помощью телематической службы Абоненты могут обмениваться файлами между своими компьютерами и это не ПД?

EastPort писал(а):то есть с помощью телематической службы Абоненты могут обмениваться файлами между своими компьютерами и это не ПД?

Да, это не ПД... Хотя работает это на ПД..... По определенияю телематики - это те службы, которые роботают ТОЛЬКО на ПД....
Службы ПД - это совсем другое..... Это обеспечение соединения.. и часть доп.услуг....(например, QoS)
Мыло, FTP, DNS, ICQ, VoIP, телеконференции и т.д. --- это все телематика....

EastPort писал(а):то есть с помощью телематической службы Абоненты могут обмениваться файлами между своими компьютерами и это не ПД?

Услуга ПД заключается в "предоставлении соединений по сети ПД (п. 14.4.б ППРФ 87). Так уж решил законодатель.
ТУС заключается в "предоставлении доступа к информации мировых инфокоммуникационных сетей.." (п. 16.4.в ППРФ 87). Аська таковым точно не является.
Вот и получилось, что определение "телемат - дистанционно управляемый автомат" законодателем отвергнуто. В результате все запуталось до полного безобразия: прикладные службы если к чему и можно отнести - так это к службам переноса (ПД). А онтологически прикладные службы (ТМС) почему-то приобрели все признаки служб ПД.
Так что любая позиция - на выбор...

Может по этому поводу рекомендации ITU почитать.... например серии Х.... Хотя думаю и это вам на пользу не пойдет.... я уже по фразе "ТУС заключается в "предоставлении доступа к информации мировых инфокоммуникационных сетей.." --- все понял.... читайте ГК - это вам ближе.... ведите базар про имущественные отношения, объясняйте наши виды собственности.... ну морочте голову пацанам....

Независимый консультант
Вы вообще что-нибудь слышали про
1. ITU серии Х.200 - где описана модель взаимодействия открытых систем
2. ITU серии Х.400 - где описана модель систем обработки и передачи сообщени (MHS)
3. ITU серии Х.500 - системы GDS (системы глобальных справочников)
.....
и т.д.
Или вы только упорно и настойчиво ищете нужные вам фразы из ППРФ и приказов Минсвязи...

Plint писал(а):Или вы только упорно и настойчиво ищете нужные вам фразы из ППРФ и приказов Минсвязи...

Мне эти фразы даром не нужны
Эти фразы нужны операторам для того, чтобы доказать РСН свою законопослушность. В противном случае оператору не поможет ни ITU с IETF, ни ISO с IEEE . Прокурору технические вопросы и вовсе неинтересны....
Так что купите в ITU тексты спецификаций, переведите их на русский язык и отправьте в Мининформсвязи (125375, Москва, Тверская ул., дом 7). Пускай ознакомятся... они и вправду плохо себе представляют, как работают современные (!) сети связи.
А меня лечить не надо: все-таки в течение нескольких лет мне довелось в МГТУ им. Н. Э. Баумана преподавать курс "компьютерные системы и сети"....
Сравнивать законодательные и технологические модели бесполезно: они слишком разные и почти несовместны. Но оператору приходится вылавировывать между технологической Сциллой и надзорно-регуляторной Харибдой Мининформсвязи, ФАС и ФСНСС.
А потому ваши призывы к переводу дискуссии в технологическую сферу совершенно бессмысленны: здесь нет пионеров, и не надо никого здесь учить строить сети: участники форума сами умеют это делать. Мы обсуждаем административные, а не технологические вопросы.

Независимый консультант писал(а):А потому ваши призывы к переводу дискуссии в технологическую сферу совершенно бессмысленны: здесь нет пионеров, и не надо никого здесь учить строить сети: участники форума сами умеют это делать. Мы обсуждаем административные, а не технологические вопросы.

Вот в технологическую сферу я и призываю вас не лезть.... У Вас там что ни слово, то полное непонимания основ построения сетевых архитектур...., хоть Вы в бауманке и читали соответствующий курс... ))))))))