Страница 5 из 7

СообщениеДобавлено: Вт 23 ноя, 2010 15:44
Валера Медведев
Erlang писал(а):Вообще нужно выводить Систему сертификации Связь на Международный уровень. А то работают понимаш по миру без наших сертификатов.

Да, и это уже делается. Рассматривается Европейская структура применительно к союзу Бел-Рос-Казах при создании единого экономического пространства (в дополнение к таможенному союзу). Снять обязательную систему сертификации и сделать её добровольной, создав по одному органу сертификации в каждой из стран. В Бел дорого -иди в Рос - тоже дорого - в Казах - там вообще всё дёшево. И именно Казах станет лидером сертификации. Эту идею поддерживают в минэкономразвития - нафиг все барьеры!

СообщениеДобавлено: Вт 23 ноя, 2010 16:18
ТРИОД
Валера Медведев писал(а):И именно Казах станет лидером сертификации


А может пора начать признавать сертификаты компаний, которые разрабатывают оборудование связи?

Сименс, Нортел, Сиско... Это же ведь не мелочовка какая-то...

СообщениеДобавлено: Вт 23 ноя, 2010 16:32
Валера Медведев
ТРИОД писал(а):А может пора начать признавать сертификаты компаний, которые разрабатывают оборудование связи?


Ну это надо дождаться ВТО. Тогда и это реально может быть.

СообщениеДобавлено: Вт 23 ноя, 2010 17:04
ТРИОД
Валера Медведев писал(а):надо дождаться ВТО.


Недолго вроде осталось.

На самом деле, российская национальная сертификация нужна только для "поддержания штанов" нашей отраслевой науки, которая медленно загибается.
Загибается она потому, что каких-либо серьезных разработок средств связи (НИР или ОКР) наука сейчас не ведет, потому что нет заказов. А серьезных заказов нет потому, что практически любое оборудование связи можно купить за границей и зачем тратить деньги на изобретение велосипеда.
Поэтому в свое время в Минсвязи и придумали эту сертификацию.
И если в начале 90-х она еще имела какой-то смысл (сети связи были аналоговыми, а коммутаторы электромеханическими, причем сети строились строго поперек рекомендаций МСЭ), так как ЦНИИС, ЛОНИИС, НИИР, проводя сертификационные испытания, занимались, по сути, выдачей рекомендаций по адаптации импортного оборудования к реалиям наших сетей.

Сейчас же все сети строятся, как правило, с соблюдением рекомендаций МСЭ (сети ПД, цифровые транспортные сети, мобильные сети и т.д.) и импортное оборудование тоже выпускается с соблюдением этих рекомендаций, поэтому адаптация не требуется.

Поэтому национальная сертификация средств связи, по большому счету, уже не нужна.
Посмотрите, сколько типов импортного оборудования идет через декларирование, а ведь еще до начала 2000-х все это оборудование проходило полную сертификацию.

СообщениеДобавлено: Вт 23 ноя, 2010 18:42
Erlang
ТРИОД писал(а):А может пора начать признавать сертификаты компаний

Разве есть такие?
Есть международная система + Европейская (названия не помню).
Валера Медведев писал(а):Бел-Рос-Казах

Это не решение вопроса.

ТРИОД писал(а):Недолго вроде осталось.

Уже поговаривают: Войдем и Выйдем.
Входит и Выходит. (с)

СообщениеДобавлено: Вт 23 ноя, 2010 19:41
alexis
А если у меня имеется усилитель мощности для радиопередатчика импортного производства (Канада) марки Energy Onix SSA/500 но на него нету ни документации ни сертификата...
Можно ли мне его использовать на объекте связи как РЭС для усиления мощности с возбудителя ПЧМ-30 до 100 ватт?
Аналогичный усилитель стоит на местной "Европе Плюс" уж как лет 12 и ничего... используется без проблем. Лишний неиспользуемый модуль УМ они мне отдали, я его восстановил своими силами и в работу. :D

СообщениеДобавлено: Вт 23 ноя, 2010 19:50
Erlang
alexis писал(а):Можно ли мне его использовать на объекте связи как РЭС для усиления мощности с возбудителя ПЧМ-30 до 100 ватт?

Низяяя.

СообщениеДобавлено: Ср 24 ноя, 2010 08:23
alexis
Мотивация? На каком основании это же самое оборудование используется у соседей?
Я не производитель оборудования, который должен отвечать за сертификацию и иметь его не обязан, а копию можно и с инета слизать на любое оборудование - это же не подтверждение...
Если кому что интересно можно найти в базах сертификатов, раз уж это оборудование установлено и используется у других таких же РЭС такой же направленности.
Может я чего-то недопонимаю, то объясните на пальцах (только не веером :D ), почему же одну и ту же "сертифицированную и с протколом измерений" колбасу кому-то можно кушать, а кому-то нет. :404:
...В чём соль сего действа?

СообщениеДобавлено: Ср 24 ноя, 2010 08:47
Erlang
alexis писал(а):Мотивация?

Тебя Инспектор промотивирует.
alexis писал(а):На каком основании это же самое оборудование используется у соседей?

Вот у них и спросите. Заодно пусть предоставят документы :rolleyes:
alexis писал(а):почему же одну и ту же "сертифицированную и с протколом измерений" колбасу кому-то можно кушать, а кому-то нет

Так Сертификат есть или его нет?
Нет Вы скажите:
- Сертификат есть или его нет?

Применительно к Вашему случаю (считаем что он есть):
1. Срок действия Сертификата мог пройти учитывая Пионера УКВ. Счет-фактуру приобретения готовы предоставить? Мне комрад подарил - не катит.
2. Обычно на оборудование ТРВ получается Сертификат на Партию или на конкретную железку.
Как-то так.
Фиг знает что у Вас :ku:

alexis
и вообще давно жду Отчет о процедуре возврата частоты.
Терпение не безгранично :sneky:

СообщениеДобавлено: Ср 24 ноя, 2010 10:59
alexis
Вот пусть инпектор и разбирается и с ними и со мной. И обязанность инспектора не только надзирать но ещё и разъяснять, как дествовать в каждом конкретном случае и что нужно сделать (если это в моих силах конечно) чтобы всё было законно...
Насчёт сертификата я не обязан знать или искать пути его происхождения - это прерогатива производителя, а уж куда произведённое оборудование попадает опосля в третьи, четвёртые руки это одному богу известно (и что, после сего акта передачи сертификат перестаёт дествовать на кокретный РЭС? Неясно...).
В принципе сертификат ДОЛЖЕН существовать в природе ежели это оборудование эксплуатируется законно, но... это не моя обязанность его разыскивать, а инспекторов - пусть мне доказывают незаконность использования РЭС!
Вобщем буду ждать приезда инспекторов к себе в гости на крайний север...

Аналогичная ситуация с оконечным оборудованием, поключаемым к сети связи общего пользования, например телефонная линия.
Читаем - Оборудование обязательно должно быть сертифицированным. Что имеем в реальности. Бардак, за которым инспектора почему-то не следят..
Почему??? :ku:

Насчёт отчета по частоте:
Дайте перечень наводящих вопросов и я на них отвечу. А то у меня в последнее время что-то с творчеством в плане писанины плохо стало...
:sad:

СообщениеДобавлено: Ср 24 ноя, 2010 11:40
Erlang
alexis писал(а):что-то с творчеством в плане писанины плохо стало...

А мусорить в темах творчество есть?
Короче так:
либо создаешь свою тему и пишешь весь флуд там
либо предупреждения за флуд и Бан. Это понятие тебе уже знакомо.
Удачи :yes:

СообщениеДобавлено: Ср 24 ноя, 2010 12:15
Связной (С)
alexis писал(а):Бардак, за которым инспектора почему-то не следят..
Следят, не так массово, иногда и по случаю.
alexis писал(а):пусть мне доказывают незаконность использования РЭС!
Это задача будет ваша, отбится от ст13.6. КоАП - использование несертифицированных средств связи.

СообщениеДобавлено: Ср 24 ноя, 2010 12:46
ТРИОД
alexis писал(а):В принципе сертификат ДОЛЖЕН существовать в природе ежели это оборудование эксплуатируется законно, но... это не моя обязанность его разыскивать,


Вот тут Вы очень и очень заблуждаетесь!
Это Ваша обязанность подтвердить факт наличия сертификата на оборудование, так как Вы в данный момент его используете.
За отсутствие сертификата инспектор может выставить Вам предписание с предупреждением о приостановлении действия лицензии, если предписание не будет выполнено в срок. А без лицензии бизнес - это статья 171 УК России, незаконное предпринимательство.
Мало того, по КоАП, несертифицированное оборудование может быть у Вас даже изъято.
Такое в России случается время от времени и как раз с РЭС.

СообщениеДобавлено: Ср 24 ноя, 2010 13:17
Erlang
+ ещё заинтересуются чистотой таможенного ввоза.
Раз подарили - железка старая, а тогда нужно было "Разрешенние на ввоз РЭС".
ТРИОД писал(а):За отсутствие сертификата инспектор может выставить Вам предписание

В первую очередь Предписание на немедленное выключение.

Да и как Вы дареное на баланс ставить будете?

СообщениеДобавлено: Ср 24 ноя, 2010 13:50
Валера Медведев
ТРИОД писал(а):Это Ваша обязанность подтвердить факт наличия сертификата на оборудование, так как Вы в данный момент его используете.


Нет такой обязанности. Копии сертификатов заверенные или нет иметь не обязательно.

СообщениеДобавлено: Ср 24 ноя, 2010 14:33
ТРИОД
Валера Медведев писал(а):Копии сертификатов заверенные или нет иметь не обязательно.


Да Вы что?! :rolleyes:

Значит, Вы находитесь в каком-то привилегированном положении... Хе-хе-хе! :shuffle: :D

А меня с первого года начала работы надзора и по сей день при сдаче сооружений связи в эксплуатацию инспектора надзора первым делом просят показать сертификаты. А если я их не имею, то оборудование тупо не принимается в эксплуатацию.

Возможно, Вы не имеете реального практического опыта работы с надзором... ;-)

СообщениеДобавлено: Ср 24 ноя, 2010 14:47
Связной (С)
ТРИОД писал(а):Валера Медведев писал(а):
Копии сертификатов заверенные или нет иметь не обязательно.

Да Вы что?!
:engl: Вечно наш пр113:
5.4. В ходе работы приемочной комиссии представители УГНСИ проводят обследование сооружения связи, выполняют необходимые измерения и проверяют у заявителя (оператора) наличие следующих документов:
- первичных документов, подтверждающих соответствие выполненных работ и применяемого оборудования установленным требованиям (паспортов, сертификатов соответствия системы сертификации "Связь" либо их копий, заверенных держателем сертификата или Органом, выдавшим сертификат, либо знака соответствия системы сертификации "Связь" на средствах связи и технических паспортах на них);

СообщениеДобавлено: Ср 24 ноя, 2010 16:04
Валера Медведев
Связной (С) писал(а):5.4. В ходе работы приемочной комиссии представители УГНСИ проводят обследование сооружения связи, выполняют необходимые измерения и проверяют у заявителя (оператора) наличие следующих документов:
- первичных документов, подтверждающих соответствие выполненных работ и применяемого оборудования установленным требованиям (паспортов, сертификатов соответствия системы сертификации "Связь" либо их копий, заверенных держателем сертификата или Органом, выдавшим сертификат, либо знака соответствия системы сертификации "Связь" на средствах связи и технических паспортах на них);


Да, это точно в цель. Наша страна идёт семимильными шагами во всех областях. По этому что-то проскакивают, не замечая.
системы сертификации "связь" уже нет, почила в обозе. Документы нормативки так же почили почти по устному распоряжению. Знаки тоже тудаже ушли.... Вот токи заверенные сертификаты успели отменить. Просто немного не совпадение в регуляторах произошло. Кто-то раньше шевильнулся, кто-то позже. Но скоко удовольствия можно получить пользуясь не изменёнными документами! А вот здесь формуляр бы и помог уйти от всего этого. Но забыли, толи по лени, толи по незнанию в своё время его потребовать. Что-то я не замечал, чтобы при кокупке сложной бытовой техники не интересовались паспортом на неё.

СообщениеДобавлено: Ср 24 ноя, 2010 17:31
alexis
Эхе хе... Больших финансовых возможностей для приобретения всего и вся чохом нету...
Будем запускаться на том, что есть и отбиваться от инспекторов РКН, параллельно зарабатывая и приобретая то, ЧТО ИМ УГОДИТ НАХ... :frend:
Другого пути я для себя на сегодняшний момент не вижу!
По слухам говорят к малобджетным радиостанциям-новичкам инспектора РКН относятся снисходительней, чем к мегамонстрам :shuffle:
Пусть пишут предписание на устранение нарушений сроком на полгода - думаю уложимся...
Более они ничего сделать не смогут.

СообщениеДобавлено: Ср 24 ноя, 2010 21:25
Erlang
alexis
Первая Пилюля за флуд.
Читай название темы.
Провоцируешь людей на флуд :dolb:

Писал-же:
заведи свою тему и пиши там о своих надеждах и чаяниях.
По секрету скажу:
- Запустить РВ передатчик и получить РЭ совсем легко.
Тем более у тебя, как я понимаю, до 1 кВт, скорее 100 Вт.

ТРИОД писал(а):А меня с первого года начала работы надзора и по сей день при сдаче сооружений связи в эксплуатацию инспектора надзора первым делом просят показать сертификаты. А если я их не имею, то оборудование тупо не принимается в эксплуатацию.

+1
Правда бывают исключения:
- ну этот Сертификат у меня есть :frend:
- этот Вам копию дам :frend:

Да и в Проект положено подкладывать копии.

Конечно можно в позу встать:
- вот № ищите в Базе сертификатов.
Только потом Инспектор может организовать доггистайл Оператору.

Один "молодой пенсионер" встал в Позу:
- Написано UTP 5 категории - давай такой сертификат.
Блин, тогда и марка резинового коврика должна соответствовать Проекту :yes: