Лицензии для Карточной IP-телефонии

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.
JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#101  Сообщение JK » Чт 10 ноя, 2005 12:33 »

Дамы и господа, вы начинаете путать понятия и сети... :!:

Женя, VoIP-шлюз - это устройство, где телефонный сигнал (в аналоговой или цифровой форме) преобразуется в IP-пакеты, и наоборот (IP в тлф.).
Итак разбираем процесс установления соединения.
1) Абонент МТС набирает номер доступа к VoIP и попадает в ДРУГУЮ сеть (по терминологии МИС - в МТСсСКД, НК и Lighter - в ПГИвСПД).
2) В этой ДРУГОЙ сети он является Пользователем - проходит аутентификацию, авторизация и акоунтинг и получает услугу передачи голосовых сообщений.
При этом обе сети могут принадлежать одному хозяину, но первая сеть (МТС)оказывает услугу доступа к услуге второй сети (МТСсСКД/ПГИвСПД - кому как нравится).
Говоря "За год вас прикроют." НК хочет сказать, что вы не выдержите ценовой конкуренции с теми кто будет работать "по старому".

Женя
Форумчанин
 
Сообщения:
90
Зарегистрирован:
11 июн 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#102  Сообщение Женя » Чт 10 ноя, 2005 12:40 »

Антон..читаю:

обеспечение предоставления абоненту:
    А)доступа к сети связи лицензиата;
    б) абонентской линии в постоянное пользование;
    в)местных телеф. соединений по сети фиксированной телеф. связи с использованием пользоват. оборудования с выделением абоненту лицензиата номера (номеров) из плана нумерации СМТС;
    г)доступа к ССОП

я уже устала, ничего не понятно...тут речь про МС, меня это смутило, что тут для каждого абонента номер должен быть, а у нас один для всех...
Если не считается, что мы предоставляем услугу телефонной связи, а предоставляет ее оператор ТфСОП, то нам не надо беспокоиться, если предоставляем, то возникают вопросы

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#103  Сообщение Антон Богатов » Чт 10 ноя, 2005 12:41 »

JK, Женя никак не поймет, что в телефонной сети НЕТ НИКАКОГО ТРАФИКА - это абстракция. Трафик в ТСОП есть МЕТОД ИЗМЕРЕНИЯ суммарной продолжительности проключенных соединений. Что-то вроде цифрового частотомера.

Женя
Форумчанин
 
Сообщения:
90
Зарегистрирован:
11 июн 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#104  Сообщение Женя » Чт 10 ноя, 2005 12:44 »

JK,
При этом обе сети могут принадлежать одному хозяину, но первая сеть (МТС)оказывает услугу доступа к услуге второй сети (МТСсСКД/ПГИвСПД - кому как нравится).
Говоря "За год вас прикроют." НК хочет сказать, что вы не выдержите ценовой конкуренции с теми кто будет работать "по старому".

Что значит по старому, по лицензии на МТС и по лицензии на ПГИ в СПД?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#105  Сообщение Антон Богатов » Чт 10 ноя, 2005 12:57 »

по лицензии на ПГИ в СПД?

Не было такой лицензии вообще.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#106  Сообщение JK » Чт 10 ноя, 2005 13:13 »

Женя, разделите в своей голове две сети.
Когда ваш Абонент звонит на ваш "один номер", то он получает от вас (как МТС) услугу (1.4.г.)... а вот потом он же, но уже как потребитель услуги ПГИ, получает от вас (но вы уже не МТС, а 6. или 15. - с этим надо отдельно разбираться) эту самую услугу ПГИ.

Независимый консультант, мне тут сейчас в голову одна мысль пришла - про СКД.
Итак, в чём суть этой услуги? Сравним все разновидности МТС - у них есть одно общее - потребитель услуги пользуется оконечным телефонным оборудованием и имеет возможность дополнительно воспользоваться услугами ВзТС и МгМнТС. Отличие в форме заключения договора и порядка оплаты.
В МТС (обычная) он заключает письменный договор и потребляет услуги в кредит.
В МТСсТакс. он покупает таксофонную карту и потребляет предоплаченные услуги с АОУ, фактически полученные во "временную аренду" - с таксофонов.
В МТСсСКД он покупает карту и потребляет предоплаченные услуги с любого доступного ему АОУ. Фактически имеем в наличии виртуальный ПКД. При этом выходит, что данный "ПКД" должен подключаться к ЗТУ по телефонным каналам. Т.е. получается, что к СПД (в т.ч. к услугам VoIP) эта лицензия никоим боком не прилепливается. Также как и существующие "Переговорные пункты".

Не было такой лицензии вообще.

Лиц.16 (по ППРФ №87), ранее известная как СПРИ в ТМС. :spez:

Женя
Форумчанин
 
Сообщения:
90
Зарегистрирован:
11 июн 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#107  Сообщение Женя » Чт 10 ноя, 2005 13:22 »

ну так кто нас съест...если раньше голос относился к телематике, сейчас это будет ПГИ в СПД...и..? местная связь? в нашем случае)
все понятия по поводу разделения сетей я уже давно представила.
Абонент звонит на номер и получает услугу МТС....но номер мы абоненту не выделяем, конкретному абоненту...или в п.1.4 п. №87 имеется ввиду что не важно сколько абонентов будут звонить на номер, хотите сказать.
И дозванивается он до нашей сети телефонной через ТФСОП "УСИ".

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#108  Сообщение JK » Чт 10 ноя, 2005 13:54 »

Женя, по 1.4.г. МТС предоставляет своему Абоненту доступ к услугам других сетей (весь диапазон - от ТМС до МгМнТС, только СПС нельзя по очевидным причинам).
А объёмные показатели зависят от сетей, предоставляющих эти самые "другие" услуги.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#109  Сообщение Andrei » Чт 10 ноя, 2005 14:33 »

Независимый консультант писал(а):
Ну не сам договор показать, но подтвердить его наличие

Мягко говоря незаконное требование. Просто дикость дремучая. Хотя бумагу можно состряпать без проблем...

В условиях лицензии требование - срок начала оказания услуг. "Начало оказания" - это не появление возможности эти услуги оказывать. Я лично тоже не согласен с таким требованием надзора, но печальный опыт по этому поводу имею.

Независимый консультант писал(а):
Тот же РСН считает, что если абонент набрал телефонный номер, то и трафик должен пойти на зонового оператора и далее на МГ/МН.

Пусть считает. В суде нужны документы, а не частные мнения. Я не оказываю услугу ТЕЛЕФОННОЙ связи. Я оказываю услугу ПГИ в СПД. По правилам присоединения операторы сетей передачи данных самостоятельно определяют порядок пропуска трафика через сети ПД.
Лично я считаю, что наступает золотой день воипа. Трусоватые операторы уйдут с рынка, который достанется тем, кто руководствуется бумагами, а не частными мнениями заинтересованных чиновников.

Антон неоднократно упонимал "трусоватость" операторов... Печальный, но факт, который сам же Антон объяснил - невозможно соответствовать всему, что нагородили наши регуляторы в разное время, а потому найти безгрешного оператора невозможно. Вот и побаиваются операторы: даже мобильным федералам устроили неприятности, что уж говорить про региональную мелочь...

Женя
Форумчанин
 
Сообщения:
90
Зарегистрирован:
11 июн 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#110  Сообщение Женя » Чт 10 ноя, 2005 15:04 »

Спасибо большое за помощь!
мне все ясно стало:) :D
мы тут посовещались в конторе и мне объяснили как дело обстоит.
Мы платим за этот номер дозвона оператору ТфСОП, но услугу МС не предоставляем в никаком виде. Толька услуга ПГИ в СПД
:frend:

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#111  Сообщение telematic » Чт 10 ноя, 2005 15:23 »

Женя, За номер вы платите в госбюджет.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#112  Сообщение JK » Чт 10 ноя, 2005 15:35 »

telematic, она имела ввиду "за присоединение к УСИ на абонентском уровне". 8-)

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#113  Сообщение telematic » Чт 10 ноя, 2005 15:41 »

JK, Тогда МРК ей впарит тариф за инициализацию вызова. Копеек 50 за минуту. К бабке не ходи.

Женя
Форумчанин
 
Сообщения:
90
Зарегистрирован:
11 июн 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#114  Сообщение Женя » Чт 10 ноя, 2005 15:45 »

почему это впарит..за что, тут не за что впаривать, услугу оказывает УСИ, завершает вызов на нашу АТС, за номер мы платим. за трафик не надо платить.
сколько уже так работаем, все нормально...

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#115  Сообщение telematic » Чт 10 ноя, 2005 15:50 »

Женя, С 01/01/2006 дожно вступить в силу ППРФ 161 и все МРК находятся в позиции "высокий старт", чтобы начать взаиморасчёты с присоединёнными операторами по трафику. При наличии лицензии на МС и присоединения на местном уровне вы смогли бы брать с МРК за завершение вызова в вашей сети местной телефонной связи. А так - увы....

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#116  Сообщение Антон Богатов » Чт 10 ноя, 2005 15:53 »

Мы платим за этот номер дозвона оператору ТфСОП, но услугу МС не предоставляем в никаком виде. Толька услуга ПГИ в СПД

Нумерацию Вы используете для оказания услуг ПГИ СПД? Используете. Решение ФАС есть? Нет. Получите предписание о прекращении использования номера доступа. Однозначно.
Причем по одной только лицензии ПГИ СПД ФАС не выделит Вам нумерацию. Откажет. Так что без телефонной лицензии никуда...

Женя
Форумчанин
 
Сообщения:
90
Зарегистрирован:
11 июн 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#117  Сообщение Женя » Чт 10 ноя, 2005 15:55 »

С 01/01/2006 дожно вступить в силу ППРФ 161 и все МРК находятся в позиции "высокий старт", чтобы начать взаиморасчёты с присоединёнными операторами по трафику. При наличии лицензии на МС и присоединения на местном уровне вы смогли бы брать с МРК за завершение вызова в вашей сети местной телефонной связи. А так - увы....

Так конечно мы имеем лицензию на МС, так как без нее нам бы ресурс нумерации не выделили. Так что видимо все хорошо будет, как ни крути :super1:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#118  Сообщение JK » Чт 10 ноя, 2005 16:01 »

Женя, всё зависит от того, что вы имеете ввиду под "нашу АТС".
Если вы оказываете местной телефонной связи, то по 161-у постановлению вы будете оказывать межОператорские услуги "инициинирования" и "завершения" вызовов.
Если же вы оказываете услуги "ПГИвСПД", то тут ещё вопрос - можно ли с вас что-то взять (telematic).

Женя, прочитал "10-11-2005 16:55" и возник вопрос - у вас свои Абоненты (как у МТС) есть?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#119  Сообщение Антон Богатов » Чт 10 ноя, 2005 18:34 »

Так конечно мы имеем лицензию на МС, так как без нее нам бы ресурс нумерации не выделили.

Так о чем весь этот спор??? Живите спокойно, никаких других лицензий вам не требуется - кроме ПГИ в СПД.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#120  Сообщение Антон Богатов » Чт 10 ноя, 2005 19:54 »

УСИ, завершает вызов на нашу АТС, за номер мы платим

За номер платят один раз. Госпошлину. 10 рублей за каждый.

Вернуться в Лицензирование услуг связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2