А может ли иностранная организация получить лицензию

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.
Antina
Новичок
 
Сообщения:
7
Зарегистрирован:
17 сен 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

А может ли иностранная организация получить лицензию

Сообщение:#1  Сообщение Antina » Пн 20 сен, 2004 16:14 »

на предоставление услуг связи в РФ. Вроде бы ст.69 ФЗ "О связи" предусмотрено, что иностранцы пользуются правовым режим, установленным для резидентов, но в ст.30 установлен перечень документов, которые иностранцы ну никак предоставить не смогут.
Поможите мыслями, а?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Erlang » Пн 20 сен, 2004 16:20 »

Antina,
лицензию на услуги связи в РФ может получить российское юридическое лицо.

Году в 2001 был документ ограничивающий долю иностранного капитала в юрлице, но у меня его нет. Может кто-то пришлет или выложит?

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#3  Сообщение exInspektorUGSN » Пн 20 сен, 2004 21:02 »

Иностранная компания должна создать ЮЛ в России, и это ЮЛ сможет стать оператором связи.

Статья 70. Регулирование деятельности в области международной связи

3. Для оказания услуг связи в пределах мировых информационно-телекоммуникационных сетей на территории Российской Федерации является обязательным:

создание российских операторов связи, отвечающих требованиям, предъявляемым к ним настоящим Федеральным законом;

Это мое мнение.

Antina
Новичок
 
Сообщения:
7
Зарегистрирован:
17 сен 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Antina » Вт 21 сен, 2004 08:37 »

InspektorUGSN, А если иностранный оператор собирается работать в пределах РФ пользуясь выходами на Ростелеком и т.д.. И вообще может иностранцы лицензию на местную тел связь хотят, причем тут международная связь.
Erlang, чем бы еще таким нормативным Ваши слова подтвердить? Я звонила в Минсвязи, тоже говорят - не дадим, но на каком основании - ничего сказать не могут.

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#5  Сообщение exInspektorUGSN » Ср 22 сен, 2004 11:38 »

Antina, ответ на вопрос, как иностранный оператор может быть зарегистрирован в качестве юридического лица и как он будет платить налоги? и будет Вам ответом на то, как иностранный оператор может работать на территории РФ.
Я думаю только путем создания ЗАО ОАО или ООО в которое будут инвестировано чать капитала иностранца.

И в Минсвязи могут оформить лицензию, только после представления документов по перечню. Сможет ли иностранец не создав ЮЛ в России выполнить все условия перечня.

Вот и ответ.

Antina
Новичок
 
Сообщения:
7
Зарегистрирован:
17 сен 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Antina » Ср 22 сен, 2004 15:57 »

InspektorUGSN, вопрос с налогами к вопросу о выдаче лицензии никакого отношения не имеет, налоги у нас прекрасно платят иностранные юр лица, не имеющие регистрации на территории РФ. В Зос включили норму о возможности предоставления услуг связи иностранными операторами на территории РФ, но при этом не написали, что только путем инвестиций в российское юр лицо. А если это российское юр лицо, то явно уже не иностранный оператор.

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#7  Сообщение exInspektorUGSN » Ср 22 сен, 2004 18:03 »

Antina, читаю ЗОС.
Статья 30. Требования к заявлению о предоставлении лицензии

2. К заявлению прилагаются:
1) копии содержащихся в регистрационном деле юридического лица учредительных документов, заверенные государственными органами, осуществляющими ведение единого государственного реестра юридических лиц, копия подтверждающего факт внесения записи о юридическом лице в единый государственный реестр юридических лиц документа, заверенная органом, выдавшим указанный документ, или нотариально заверенная (для юридических лиц);
2) копия свидетельства о государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя, заверенная органом, выдавшим указанный документ, или нотариально заверенная копия указанного документа (для индивидуальных предпринимателей);
3) нотариально заверенная копия свидетельства о постановке юридического лица или индивидуального предпринимателя на учет в налоговом органе;
4) схема построения сети связи и описание услуги связи;
5) документ, подтверждающий уплату сбора за рассмотрение заявления о предоставлении лицензии.

Ну и теперь ответте что иностранный оператор должет предъявить по 1) и 3).

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Erlang » Ср 22 сен, 2004 20:59 »

Поддерживаю InspektorUGSN :frend:
Antina, Вы сможете предоставить данные документы?

Antina
Новичок
 
Сообщения:
7
Зарегистрирован:
17 сен 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Antina » Чт 23 сен, 2004 08:37 »

Тогда зачем в Зосе норма про иностранных операторов? просто декларация, дескать все у нас могут лицензии получить и иностранцы тоже, только фактически сделать они это не смогут никак.

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#10  Сообщение exInspektorUGSN » Чт 23 сен, 2004 10:24 »

Antina, цитату из ЗоС пожалуйста, не понятно на что вы ссылаетесь.

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Magnum » Пн 27 сен, 2004 14:07 »

Antina писал(а):Тогда зачем в Зосе норма про иностранных операторов? просто декларация, дескать все у нас могут лицензии получить и иностранцы тоже, только фактически сделать они это не смогут никак.


Antina, все просто на самом деле! Статья 70 СПЕЦИАЛЬНО писалась под сети "Иридиум" и "Глобал Стар" (мировые информационно-телекоммуникационные сети) и не только под них, но и им подобным ("Инмарсат", например).
На твой вопрос ответ очень прост. Открываем Ст 29 ЗоС и читаем, что возмездное оказание услуг разрешается только юрлицам и индивидуальным предпринимателям, т.е. российским резидентам.
Если иностранный оператор открывает в России свое представительство, то оно не вносится в Ед. реестр юрлиц и не получает свидетельства. Такие представительства получают лишь аккредитацию при Торгово-промышленной палате, а значит резидентами не являются и лицензию получить не смогут.
Anu questions? :old:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Антон Богатов » Пн 27 сен, 2004 14:36 »

Да НЕ МОЖЕТ иностранная организация получить лицензию, потому что не имеет государственной регистрации на территории РФ. По определению.

Представительство не является самостоятельным юрлицом и не имеет права осуществлять коммерческую деятельность.

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Magnum » Пн 27 сен, 2004 15:42 »

Независимый консультант писал(а):Да НЕ МОЖЕТ иностранная организация получить лицензию, потому что не имеет государственной регистрации на территории РФ. По определению.

Представительство не является самостоятельным юрлицом и не имеет права осуществлять коммерческую деятельность.


Мсье Антуан! Я ровно об этом и написал, заодно и Статью 70 прокомментировал. :lol:

Antina
Новичок
 
Сообщения:
7
Зарегистрирован:
17 сен 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Antina » Пн 27 сен, 2004 16:50 »

Magnum, Слушайте, ну кто вам сказал, что юр лицо - это обязательно российское юр лицо, а? иностранцы - тоже юр лица, между прочим, только организованные по закону страны места нахождения
про представительства и филиалы и так все ясно - они точно не юр лица

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Антон Богатов » Пн 27 сен, 2004 20:48 »

Иностранные юрлица бесспорно являются и признаются российским законодательством субъектами права. Однако, правоспособность юридического лица как субъекта предпринимательской деятельности возникает в момент его государственной регистрации по российскому законодательству... что означает резидентность данного юрлица.

Именно поэтому нерезиденты не вправе осуществлять предпринимательскую деятельность на территории РФ.

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Magnum » Вт 28 сен, 2004 08:25 »

Antina писал(а):Magnum, Слушайте, ну кто вам сказал, что юр лицо - это обязательно российское юр лицо, а? иностранцы - тоже юр лица, между прочим, только организованные по закону страны места нахождения
про представительства и филиалы и так все ясно - они точно не юр лица


Я Вас внимательно выслушал и даже дал квалифицированный ответ на Ваш вопрос.
По поводу "... ну кто вам сказал..." отвечу кратко: книжки нужно читать чаще и, заметьте, не детективы а ля Донцова, а что-нибудь посерьезнее.
Кроме того, рекомендую Вам купить в переходе метро брошюрку о правилах хорошего тона и также почаще туда заглядывать.
В развитие моего ответа Антон дал свой комментарий.

Antina
Новичок
 
Сообщения:
7
Зарегистрирован:
17 сен 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Antina » Вт 28 сен, 2004 17:12 »

Независимый консультант Имеют право незезиденты осуществлять предпринимательскую деятельность на территории РФ и даже получать от нее доходы и платить налоги. Статьи НК и иже с ними приводить не буду - просто некогда. Лично для Независмого консультанта о возникновении правоспособности юр лица Статья 1202 ГК. Личный закон юридического лица
1. Личным законом юридического лица считается право страны, где учреждено юридическое лицо.
2. На основе личного закона юридического лица определяются, в частности:
1) статус организации в качестве юридического лица;
2) организационно-правовая форма юридического лица;
3) требования к наименованию юридического лица;
4) вопросы создания, реорганизации и ликвидации юридического лица, в том числе вопросы правопреемства;
5) содержание правоспособности юридического лица;
6) порядок приобретения юридическим лицом гражданских прав и принятия на себя гражданских обязанностей;
7) внутренние отношения, в том числе отношения юридического лица с его участниками;
8) способность юридического лица отвечать по своим обязательствам.
3. Юридическое лицо не может ссылаться на ограничение полномочий его органа или представителя на совершение сделки, неизвестное праву страны,в которой орган или представитель юридического лица совершил сделку, за исключением случаев, когда будет доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об указанном ограничении.


Дискуссию закрываю за отсутствием внятных комментариев и посылом за книжками в переход. А Вас г-н Magnum (заметьте, я обращаюсь к ВАМ на ВЫ, а не на ты, как позволили себе сделать ВЫ по отношению к незнакомому Вам человеку) прошу все-таки обосновывать свою позицию не комментариями - Антон сказал, а ссылками на нормативку.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Антон Богатов » Вт 28 сен, 2004 17:57 »

Можно долго спорить... практика правоприменения однозначно свидетельствует о том, что:
1. Законодательство РФ признает субъективную правоспособность и дееспособность нерезидентов. Более того, статья 2 ГК РФ фактически приравнивает правовой статус нерезидентов к статусу резидентов (я был неправ, признаю).
2. Дееспособность, да и правоспособность нерезидентов как субъектов предпринимательской деятельности ограничена целым рядом законодательных актов - например, нерезиденты не могут быть банковской кредитной организацией, есть ограничения и в ЗоСе... нерезиденты не могут получить доступ к государственной тайне.
Но дело даже не в этом. Личный закон юрлица, да и другие вопросы международного частного права суть вещи довольно сложные. Согласно той же ст. 2 ГК РФ статус нерезидентов аналогичен статусу резидентов только если иное не установлено федеральным законом. ЗоС ограничивает права нерезидентов только реторсией (ч. 2 ст. 69 ЗоС). С другой стороны, иностранные организации не могут принимать участие в ОРД (поскольку все соответствующие документы имеют гриф ДСП). Есть и другие ограничения.

Вывод: вообще, нерезиденты вправе осуществлять по общему правилу предпринимательскую деятельность в РФ, если иное не установлено законами.
Вопрос о предоставлении услуг связи чрезвычайно сложен и противоречив, поскольку общее правило часто противоречит специальным актам, иногда имеющим неясный статус.
Так что ответ такой: "проще зарегистрировать российскую дочку". Причем намного проще.

Антипа, спасибо Вам за отличный вопрос и тему для обсуждения.

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Magnum » Ср 29 сен, 2004 08:55 »

Antina,

У Вас, видимо, плохо со зрением... Я в предыдущем своем постинге обращался к Вам исключительно на "Вы".
Для особо одаренных спорщиков, а также людей все схватывающих буквально " налету" еще раз даю ссылку на нормативку, а именно ЗоС, Статья 29, где четко записано, что лицензию может получить только юридическое или физическое лицо, т.е. российские резиденты (см. мой постинг выше по ветке).
Если это никак не убедит Вас, то тут уж, действительно, дискуссию лучше закрыть и решить проблему эмпирическим путем, а именно: направить заявку на получение лицензии (в свое время, конечно). Затем дождаться офицального ответа из Службы и с удовлетворением прочесть ровно то, что сказал я и сказал Антон. Людей, которые уже наступили на эти грабли, предостаточно.
Пользуясь случаем, прошу Вас еще раз принять мои искренние уверения в весьма высоком уважении к Вам!

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#20  Сообщение exInspektorUGSN » Ср 29 сен, 2004 09:12 »

Antina, я присоединяюсь к утверждению Magnum,

и прошу, перечитайте мое сообщение. Для оформления лицензии нужно представить документы по перечню. Если иностранная организация не зарегистрирована в качестве ЮЛ на территории РФ, то документы ей будет представить сложновато, а это повод отказать в выдаче лицензии, даже не углубляясь в другие рассуждения. И на основании этой формальности иностранная организация не сможет получить лицензию.
Если Вы знаете как иностранная организация может быть зарегистрирована в ЕГРЮЛ, то напишите в этой ветке форума, буду очень признателен.

Вернуться в Лицензирование услуг связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4