Страница 1 из 2

А может ли иностранная организация получить лицензию

СообщениеДобавлено: Пн 20 сен, 2004 16:14
Antina
на предоставление услуг связи в РФ. Вроде бы ст.69 ФЗ "О связи" предусмотрено, что иностранцы пользуются правовым режим, установленным для резидентов, но в ст.30 установлен перечень документов, которые иностранцы ну никак предоставить не смогут.
Поможите мыслями, а?

СообщениеДобавлено: Пн 20 сен, 2004 16:20
Erlang
Antina,
лицензию на услуги связи в РФ может получить российское юридическое лицо.

Году в 2001 был документ ограничивающий долю иностранного капитала в юрлице, но у меня его нет. Может кто-то пришлет или выложит?

СообщениеДобавлено: Пн 20 сен, 2004 21:02
exInspektorUGSN
Иностранная компания должна создать ЮЛ в России, и это ЮЛ сможет стать оператором связи.

Статья 70. Регулирование деятельности в области международной связи

3. Для оказания услуг связи в пределах мировых информационно-телекоммуникационных сетей на территории Российской Федерации является обязательным:

создание российских операторов связи, отвечающих требованиям, предъявляемым к ним настоящим Федеральным законом;

Это мое мнение.

СообщениеДобавлено: Вт 21 сен, 2004 08:37
Antina
InspektorUGSN, А если иностранный оператор собирается работать в пределах РФ пользуясь выходами на Ростелеком и т.д.. И вообще может иностранцы лицензию на местную тел связь хотят, причем тут международная связь.
Erlang, чем бы еще таким нормативным Ваши слова подтвердить? Я звонила в Минсвязи, тоже говорят - не дадим, но на каком основании - ничего сказать не могут.

СообщениеДобавлено: Ср 22 сен, 2004 11:38
exInspektorUGSN
Antina, ответ на вопрос, как иностранный оператор может быть зарегистрирован в качестве юридического лица и как он будет платить налоги? и будет Вам ответом на то, как иностранный оператор может работать на территории РФ.
Я думаю только путем создания ЗАО ОАО или ООО в которое будут инвестировано чать капитала иностранца.

И в Минсвязи могут оформить лицензию, только после представления документов по перечню. Сможет ли иностранец не создав ЮЛ в России выполнить все условия перечня.

Вот и ответ.

СообщениеДобавлено: Ср 22 сен, 2004 15:57
Antina
InspektorUGSN, вопрос с налогами к вопросу о выдаче лицензии никакого отношения не имеет, налоги у нас прекрасно платят иностранные юр лица, не имеющие регистрации на территории РФ. В Зос включили норму о возможности предоставления услуг связи иностранными операторами на территории РФ, но при этом не написали, что только путем инвестиций в российское юр лицо. А если это российское юр лицо, то явно уже не иностранный оператор.

СообщениеДобавлено: Ср 22 сен, 2004 18:03
exInspektorUGSN
Antina, читаю ЗОС.
Статья 30. Требования к заявлению о предоставлении лицензии

2. К заявлению прилагаются:
1) копии содержащихся в регистрационном деле юридического лица учредительных документов, заверенные государственными органами, осуществляющими ведение единого государственного реестра юридических лиц, копия подтверждающего факт внесения записи о юридическом лице в единый государственный реестр юридических лиц документа, заверенная органом, выдавшим указанный документ, или нотариально заверенная (для юридических лиц);
2) копия свидетельства о государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя, заверенная органом, выдавшим указанный документ, или нотариально заверенная копия указанного документа (для индивидуальных предпринимателей);
3) нотариально заверенная копия свидетельства о постановке юридического лица или индивидуального предпринимателя на учет в налоговом органе;
4) схема построения сети связи и описание услуги связи;
5) документ, подтверждающий уплату сбора за рассмотрение заявления о предоставлении лицензии.

Ну и теперь ответте что иностранный оператор должет предъявить по 1) и 3).

СообщениеДобавлено: Ср 22 сен, 2004 20:59
Erlang
Поддерживаю InspektorUGSN :frend:
Antina, Вы сможете предоставить данные документы?

СообщениеДобавлено: Чт 23 сен, 2004 08:37
Antina
Тогда зачем в Зосе норма про иностранных операторов? просто декларация, дескать все у нас могут лицензии получить и иностранцы тоже, только фактически сделать они это не смогут никак.

СообщениеДобавлено: Чт 23 сен, 2004 10:24
exInspektorUGSN
Antina, цитату из ЗоС пожалуйста, не понятно на что вы ссылаетесь.

СообщениеДобавлено: Пн 27 сен, 2004 14:07
Magnum
Antina писал(а):Тогда зачем в Зосе норма про иностранных операторов? просто декларация, дескать все у нас могут лицензии получить и иностранцы тоже, только фактически сделать они это не смогут никак.


Antina, все просто на самом деле! Статья 70 СПЕЦИАЛЬНО писалась под сети "Иридиум" и "Глобал Стар" (мировые информационно-телекоммуникационные сети) и не только под них, но и им подобным ("Инмарсат", например).
На твой вопрос ответ очень прост. Открываем Ст 29 ЗоС и читаем, что возмездное оказание услуг разрешается только юрлицам и индивидуальным предпринимателям, т.е. российским резидентам.
Если иностранный оператор открывает в России свое представительство, то оно не вносится в Ед. реестр юрлиц и не получает свидетельства. Такие представительства получают лишь аккредитацию при Торгово-промышленной палате, а значит резидентами не являются и лицензию получить не смогут.
Anu questions? :old:

СообщениеДобавлено: Пн 27 сен, 2004 14:36
Антон Богатов
Да НЕ МОЖЕТ иностранная организация получить лицензию, потому что не имеет государственной регистрации на территории РФ. По определению.

Представительство не является самостоятельным юрлицом и не имеет права осуществлять коммерческую деятельность.

СообщениеДобавлено: Пн 27 сен, 2004 15:42
Magnum
Независимый консультант писал(а):Да НЕ МОЖЕТ иностранная организация получить лицензию, потому что не имеет государственной регистрации на территории РФ. По определению.

Представительство не является самостоятельным юрлицом и не имеет права осуществлять коммерческую деятельность.


Мсье Антуан! Я ровно об этом и написал, заодно и Статью 70 прокомментировал. :lol:

СообщениеДобавлено: Пн 27 сен, 2004 16:50
Antina
Magnum, Слушайте, ну кто вам сказал, что юр лицо - это обязательно российское юр лицо, а? иностранцы - тоже юр лица, между прочим, только организованные по закону страны места нахождения
про представительства и филиалы и так все ясно - они точно не юр лица

СообщениеДобавлено: Пн 27 сен, 2004 20:48
Антон Богатов
Иностранные юрлица бесспорно являются и признаются российским законодательством субъектами права. Однако, правоспособность юридического лица как субъекта предпринимательской деятельности возникает в момент его государственной регистрации по российскому законодательству... что означает резидентность данного юрлица.

Именно поэтому нерезиденты не вправе осуществлять предпринимательскую деятельность на территории РФ.

СообщениеДобавлено: Вт 28 сен, 2004 08:25
Magnum
Antina писал(а):Magnum, Слушайте, ну кто вам сказал, что юр лицо - это обязательно российское юр лицо, а? иностранцы - тоже юр лица, между прочим, только организованные по закону страны места нахождения
про представительства и филиалы и так все ясно - они точно не юр лица


Я Вас внимательно выслушал и даже дал квалифицированный ответ на Ваш вопрос.
По поводу "... ну кто вам сказал..." отвечу кратко: книжки нужно читать чаще и, заметьте, не детективы а ля Донцова, а что-нибудь посерьезнее.
Кроме того, рекомендую Вам купить в переходе метро брошюрку о правилах хорошего тона и также почаще туда заглядывать.
В развитие моего ответа Антон дал свой комментарий.

СообщениеДобавлено: Вт 28 сен, 2004 17:12
Antina
Независимый консультант Имеют право незезиденты осуществлять предпринимательскую деятельность на территории РФ и даже получать от нее доходы и платить налоги. Статьи НК и иже с ними приводить не буду - просто некогда. Лично для Независмого консультанта о возникновении правоспособности юр лица Статья 1202 ГК. Личный закон юридического лица
1. Личным законом юридического лица считается право страны, где учреждено юридическое лицо.
2. На основе личного закона юридического лица определяются, в частности:
1) статус организации в качестве юридического лица;
2) организационно-правовая форма юридического лица;
3) требования к наименованию юридического лица;
4) вопросы создания, реорганизации и ликвидации юридического лица, в том числе вопросы правопреемства;
5) содержание правоспособности юридического лица;
6) порядок приобретения юридическим лицом гражданских прав и принятия на себя гражданских обязанностей;
7) внутренние отношения, в том числе отношения юридического лица с его участниками;
8) способность юридического лица отвечать по своим обязательствам.
3. Юридическое лицо не может ссылаться на ограничение полномочий его органа или представителя на совершение сделки, неизвестное праву страны,в которой орган или представитель юридического лица совершил сделку, за исключением случаев, когда будет доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об указанном ограничении.


Дискуссию закрываю за отсутствием внятных комментариев и посылом за книжками в переход. А Вас г-н Magnum (заметьте, я обращаюсь к ВАМ на ВЫ, а не на ты, как позволили себе сделать ВЫ по отношению к незнакомому Вам человеку) прошу все-таки обосновывать свою позицию не комментариями - Антон сказал, а ссылками на нормативку.

СообщениеДобавлено: Вт 28 сен, 2004 17:57
Антон Богатов
Можно долго спорить... практика правоприменения однозначно свидетельствует о том, что:
1. Законодательство РФ признает субъективную правоспособность и дееспособность нерезидентов. Более того, статья 2 ГК РФ фактически приравнивает правовой статус нерезидентов к статусу резидентов (я был неправ, признаю).
2. Дееспособность, да и правоспособность нерезидентов как субъектов предпринимательской деятельности ограничена целым рядом законодательных актов - например, нерезиденты не могут быть банковской кредитной организацией, есть ограничения и в ЗоСе... нерезиденты не могут получить доступ к государственной тайне.
Но дело даже не в этом. Личный закон юрлица, да и другие вопросы международного частного права суть вещи довольно сложные. Согласно той же ст. 2 ГК РФ статус нерезидентов аналогичен статусу резидентов только если иное не установлено федеральным законом. ЗоС ограничивает права нерезидентов только реторсией (ч. 2 ст. 69 ЗоС). С другой стороны, иностранные организации не могут принимать участие в ОРД (поскольку все соответствующие документы имеют гриф ДСП). Есть и другие ограничения.

Вывод: вообще, нерезиденты вправе осуществлять по общему правилу предпринимательскую деятельность в РФ, если иное не установлено законами.
Вопрос о предоставлении услуг связи чрезвычайно сложен и противоречив, поскольку общее правило часто противоречит специальным актам, иногда имеющим неясный статус.
Так что ответ такой: "проще зарегистрировать российскую дочку". Причем намного проще.

Антипа, спасибо Вам за отличный вопрос и тему для обсуждения.

СообщениеДобавлено: Ср 29 сен, 2004 08:55
Magnum
Antina,

У Вас, видимо, плохо со зрением... Я в предыдущем своем постинге обращался к Вам исключительно на "Вы".
Для особо одаренных спорщиков, а также людей все схватывающих буквально " налету" еще раз даю ссылку на нормативку, а именно ЗоС, Статья 29, где четко записано, что лицензию может получить только юридическое или физическое лицо, т.е. российские резиденты (см. мой постинг выше по ветке).
Если это никак не убедит Вас, то тут уж, действительно, дискуссию лучше закрыть и решить проблему эмпирическим путем, а именно: направить заявку на получение лицензии (в свое время, конечно). Затем дождаться офицального ответа из Службы и с удовлетворением прочесть ровно то, что сказал я и сказал Антон. Людей, которые уже наступили на эти грабли, предостаточно.
Пользуясь случаем, прошу Вас еще раз принять мои искренние уверения в весьма высоком уважении к Вам!

СообщениеДобавлено: Ср 29 сен, 2004 09:12
exInspektorUGSN
Antina, я присоединяюсь к утверждению Magnum,

и прошу, перечитайте мое сообщение. Для оформления лицензии нужно представить документы по перечню. Если иностранная организация не зарегистрирована в качестве ЮЛ на территории РФ, то документы ей будет представить сложновато, а это повод отказать в выдаче лицензии, даже не углубляясь в другие рассуждения. И на основании этой формальности иностранная организация не сможет получить лицензию.
Если Вы знаете как иностранная организация может быть зарегистрирована в ЕГРЮЛ, то напишите в этой ветке форума, буду очень признателен.