Несколько вопросов по ПД и ТМ

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.
VitalyIP
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
27 окт 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Несколько вопросов по ПД и ТМ

СообщениеVitalyIP » Ср 28 окт, 2009 15:50 »

Всем привет.

Дано:
Компания сосотоит из подразделений для взаимодействия которых построена своя инфраструктура (ЛВС). Доступ наружу (интернет и т.д.) через общий канал, предоставляемый провайдером. В настоящее время идет процесс выделения подразделений в дочерние общества и встает вопрос о лицензировании услу ПД и ТМ. Планируется предоставлять доступ к ресурсам материнской компании (через существующую инфраструктуру) и предоставлять услуги эл. почты и интернет (через существующий) канал для материнской компании.

Вопросы:
1. Как класиффицировать категорию сети связи: сеть связи общего пользования или выделенная сеть связи?
2. Ресурс нумерации, в данном случае имеет место быть?
3. Возможно еще появятся - проконсультируете?

Спасибо.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18533
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 688 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 28 окт, 2009 17:50 »

1. По ЗоС исходя из назначения сети.
2. Телефонный нет
3. Смотря в чем
Я всегда на боевом посту (С)

VitalyIP
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
27 окт 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеVitalyIP » Ср 28 окт, 2009 18:30 »

Связной (С) писал(а):1. По ЗоС исходя из назначения сети.

Статья 14. Выделенные сети связи

1. Выделенными сетями связи являются сети электросвязи, предназначенные для возмездного оказания услуг электросвязи ограниченному кругу пользователей или группам таких пользователей. Выделенные сети связи могут взаимодействовать между собой. Выделенные сети связи не имеют присоединения к сети связи общего пользования, а также к сетям связи общего пользования иностранных государств. Технологии и средства связи, применяемые для организации выделенных сетей связи, а также принципы их построения устанавливаются собственниками или иными владельцами этих сетей.

C точки зрения внутренней организации похоже на выделенную сеть связи.

Выделенная сеть связи может быть присоединена к сети связи общего пользования с переводом в категорию сети связи общего пользования, если выделенная сеть связи соответствует требованиям, установленным для сети связи общего пользования. При этом выделенный ресурс нумерации изымается и предоставляется ресурс нумерации из ресурса нумерации сети связи общего пользования.

В тоже время есть подключение к сети связи общего пользования, имеется канал наружу до провайдера - получается сеть связи переводится в категорию общего пльзования. Или я не прав?

С точки зрения получения лицензии, какое влияние оказавает выбор между данными двумя категориями. И если будет выделенная сеть связи, то нельзя использовать канал в сеть связи общего пользования?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18533
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 688 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 28 окт, 2009 18:40 »

Услуги будут возмездными (материнская дочерним или иначе)?
VitalyIP писал(а):Или я не прав?
Правы.
Думаю категория ССОП вам не надо, иначе кроме "своим" придется оказывать услуги и любому желающему (при техвозможности).
Я всегда на боевом посту (С)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Ср 28 окт, 2009 19:06 »

Связной (С)
"Выделенки" не могут быть присоединены к ССОП, а вопрощающий хочет такое присоединение. Значит - ССОП.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18533
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 688 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 28 окт, 2009 19:17 »

JK писал(а):Выделенки" не могут быть
VitalyIP писал(а):Выделенная сеть связи может быть присоединена к сети связи общего пользования с переводом в категорию сети связи общего пользования
Я всегда на боевом посту (С)

VitalyIP
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
27 окт 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеVitalyIP » Ср 28 окт, 2009 21:04 »

Связной (С) писал(а):Думаю категория ССОП вам не надо, иначе кроме "своим" придется оказывать услуги и любому желающему (при техвозможности).


Связной (С) писал(а):VitalyIP писал(а):Выделенная сеть связи может быть присоединена к сети связи общего пользования с переводом в категорию сети связи общего пользования


Но чтобы предоставлять почту и интернет "своим" нам, получается, нужна категория ССОП.
А вот про оказывать услуги любому желающему - как то не входит в планы (по крайней мере, пока). Или сославшись на отсутствие технической возможности можно в подключении отказать?

Связной (С) писал(а):Услуги будут возмездными (материнская дочерним или иначе)?

Естественно, иначе бы с лицензиями не заморачивались.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Ср 28 окт, 2009 21:12 »

VitalyIP Если ваше руководство не ищет лёгких путей- то впёрёд-за лицензиями. Если задача- решить минимальными затратами, то схема такая;
потребителем услуг Интернета остаётся головная компания (например, управляющая), а затраты на трафик компенсируются договорами на "техническое обслуживание ЛВС". Обяём затрат нетрудно посчитать и перевыставить в конце месяца. Персонал дробавлять не надо. девочки в бухгалтерии справятся.
Вольный стрелок

VitalyIP
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
27 окт 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеVitalyIP » Чт 29 окт, 2009 09:25 »

MNOGO писал(а):VitalyIP Если ваше руководство не ищет лёгких путей- то впёрёд-за лицензиями. Если задача- решить минимальными затратами, то схема такая;
потребителем услуг Интернета остаётся головная компания (например, управляющая), а затраты на трафик компенсируются договорами на "техническое обслуживание ЛВС". Обяём затрат нетрудно посчитать и перевыставить в конце месяца. Персонал дробавлять не надо. девочки в бухгалтерии справятся.

Дело не затратах на траффик, а в фактическом предоставлении услуг ПД и ТМ, что должно быть лицензировано.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Чт 29 окт, 2009 10:57 »

Связной (С) писал(а):Связной (С) » 28-10-2009 18:17

И что? "Выделенка" перестаёт быть сама собой в момент Х - когда её порт будет присоединён к порту ССОП. Поэтому получать лицензию под "выделенку" бессмысленно.

MNOGO писал(а):Если задача- решить минимальными затратами, то схема такая;

Ну кто же создает "прокладки" для минимизации затрат?! :spez:

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Чт 29 окт, 2009 11:02 »

Интернет в выделенной сети - это бред

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18533
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 688 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 29 окт, 2009 11:03 »

JK писал(а):И что?
А то, что могут быть:
JK писал(а):"Выделенки" не могут быть присоединены к ССОП
Связной (С) писал(а):Выделенная сеть связи может быть присоединена к сети связи общего пользования с переводом в категорию сети связи общего пользования
:cool:
Я всегда на боевом посту (С)

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Чт 29 окт, 2009 11:11 »

JK писал(а):Ну кто же создает "прокладки" для минимизации затрат?!

МНОГие :D В МСК это часто встречающаяся схема и применяют её, чтобы не стать "заводиком с УПАТС". Ибо быть мелким оператором стало, с некоторого времени, очень накладно.
Скажем, есть у некоего г-на Х холдинг полного цикла. магазины, офисы в МСК и МО, склады и холодильники, производство и аграрный комплекс в Калуге и Рязани. И все, отдельные юрлица(российская специфика). Вот он создаёт корпоративную сеть и лицензированием не заморачивается, и арендаторов по всем своим территориям и акваториям (портик тоже имеется) подключает.
Ибо на калькуляторе подсчитал стоимость развёртывания операторского бизнеса и пришел к выводу- невыгодно.
Вольный стрелок

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Чт 29 окт, 2009 11:16 »

Связной (С)
Выделенная сеть, присоединенная к ССОП перестает быть выделенной. Становится ССОП. Об этом JK и писал

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18533
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 688 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 29 окт, 2009 11:21 »

Нерубящий инспектор, речь то про "может/не может". Сравните, буквально:
JK писал(а):
"Выделенки" не могут

ЗоС писал(а):
Выделенная сеть связи может быть присоединена
Остальное то и суть, конечно :frend:
Я всегда на боевом посту (С)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Чт 29 окт, 2009 11:39 »

MNOGO
Корпоративная сеть не является "прокладкой". Согласитесь, "Заводик с УПАТС" и "УПАТС при заводике" являются разной сутью.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Чт 29 окт, 2009 12:00 »

JK писал(а):Корпоративная сеть не является "прокладкой". Согласитесь,

Схему этих "прокладок" я описал выше. Где-то это головная компания, где-то- управляющая компания по управлению имуществом, где-то просто та, на которую впервые были оформлены номера (НИИ чегототам). Мне довелось поучаствовать в легализации одного железобетонного заводика с развитой филиальной сетью (учредители делили бизнес). Первыми возмутились арендаторы, платить то теперь больше!
Вольный стрелок

VitalyIP
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
27 окт 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеVitalyIP » Чт 29 окт, 2009 12:09 »

После всего вышесказанногог склоняюсь к определению категории как ССОП, но

Статья 13. Сеть связи общего пользования

1. Сеть связи общего пользования предназначена для возмездного оказания услуг электросвязи любому пользователю услугами связи на территории Российской Федерации и включает в себя сети электросвязи, определяемые географически в пределах обслуживаемой территории и ресурса нумерации и не определяемые географически в пределах территории Российской Федерации и ресурса нумерации, а также сети связи, определяемые по технологии реализации оказания услуг связи.


Пока не планируем оказывать услуги связи любому пользователю - это както повлияет на соблюдение лицензионных соглашений по ПД и ТМ?

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Чт 29 окт, 2009 12:14 »

А вы любому и не сможете оказать. Вы станете частью ССОП а не всей ССОП. Создайте сеть с монтированной емкостью в один порт и подключите к ССОП. Скольким абонентам сможете оказывать услуги? Одному.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18533
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 688 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 29 окт, 2009 12:16 »

ПП РФ 32 писал(а):17. Услуги связи по передаче данных оказываются на основании возмездного договора.
18. Сторонами по договору выступают гражданин, юридическое лицо либо индивидуальный предприниматель, с одной стороны, и оператор связи, с другой стороны.
19. Для заключения договора заявитель подает оператору связи заявление в 2 экземплярах по форме, устанавливаемой оператором связи.
Заявление регистрируется оператором связи. Один экземпляр остается у оператора связи, другой вручается заявителю.
Порядок регистрации заявлений о заключении договора устанавливается оператором связи.
Оператор связи не вправе отказать заявителю в приеме и рассмотрении заявления.
...
21. Оператор связи в срок, не превышающий 1 месяца со дня регистрации заявления о заключении договора, осуществляет проверку наличия технической возможности предоставления доступа к сети передачи данных. При наличии такой технической возможности оператор связи заключает с заявителем договор.
22. Договор, заключаемый с гражданином, является публичным договором. Договор заключается на неопределенный срок. По желанию заявителя с ним может быть заключен срочный договор.
23. Оператор связи имеет право отказать в заключении договора при отсутствии технической возможности предоставления доступа к сети передачи данных. При этом о своем отказе оператор связи обязан сообщить в письменной форме заявителю в срок, не превышающий 10 дней с даты окончания проверки наличия технической возможности.
В случае отказа или уклонения оператора связи от заключения договора заявитель вправе обратиться в суд с требованием о понуждении к заключению договора. Бремя доказывания отсутствия технической возможности предоставления доступа к сети передачи данных лежит на операторе связи.

26. В договоре должны быть указаны следующие данные:
а) дата и место заключения договора;
б) наименование (фирменное наименование) оператора связи;
в) реквизиты расчетного счета оператора связи;
г) реквизиты выданной оператору связи лицензии;
д) сведения об абоненте:
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, - для гражданина;
наименование (фирменное наименование), место нахождения - для юридического лица;
реквизиты документа, удостоверяющего личность, и свидетельства о государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя - для индивидуального предпринимателя;
е) адрес установки оборудования;
ж) вид (тип) оборудования;
з) технические показатели, характеризующие качество услуг по передаче данных (в том числе полосу пропускания линии связи в сети передачи данных, потери пакетов информации, временные задержки при передаче пакетов информации, достоверность передачи информации);
и) согласие (отказ) абонента на использование сведений о нем при информационно-справочном обслуживании;
к) способ доставки счета за оказанные услуги связи по передаче данных;
л) права, обязанности и ответственность сторон;
м) обязанность оператора связи по соблюдению сроков и порядка устранения неисправностей, препятствующих пользованию услугами связи по передаче данных;
н) срок действия договора.
Я всегда на боевом посту (С)

Вернуться в Лицензирование услуг связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0