Лицензия на телематику и WiFi

[Destroyed]

чтобы было непонятно что именно оказывается клиенту - ТУС или УПД (по теме см. "Кто прав МТС или БиЛайн?")

Я за этой темой внимательно следил.
Вопрос упирается в соединения, в электросвязь, в передачу сигналов по системам, по радиосистемам. Тут же накладыввается термин - доступ к сети. Дикая смесь. Все это приправлено, что типа лицензируется услуга. Но услуга - это деятельность, а не технология (а РЧС это технология, а не деятельность). Пытаться регулировать деятельность можно,но все одно через технологию, чем и приходится заниматься.

Была бы лицензия на деятельность по передаче голосовой информации, вот было бы понятно, услуга по передаче голосовой информации и не важно где, в телефонии, СПД, или еще как, но все одно возвращаемся к регулированию технологии - телефонии, СПД, РЧС, т.к. регулировать передачу голоса бессмысленно.

Так же можно регулировать передачу видеоинформации. Регулировать передачу текстовой информации. Регулировать передачу ФОРМЫ, в которой заключена информация - форма в виде изображения, звука, текста.

Но нет, регулятор устно разъяснил, что типа лицензируется услуга (вроде Слизень это озвучил как-то) и с тех пор поехало, сказали одно, а фактически регулируют технологии рассуждая, что РЧС это не технология и телефония это не технология.

только сеть связи - это технологическая система, что прямо определено в ЗоС и раз на такой системе осуществляется деятельность, то нет иного способа регулировать, как регулировать технологии. Например, разделить их на РЧС и без РЧС. А по ушам проехать и сказать, тут нет технологий, а есть услуги и купили некоторых, а те и рады стараться.
Знамя в руки и поехали доказывать, что мол это есть такая услуга, которая с РЧС, а есть без РЧС. А услуга одна - прием и передача сообщений, а как только вводите РЧС, то упираетесь в регулирование технологии приема и передачи.

Так что ник некоторых оправдывает себя. Дали флаг в руки и они его гордо несут рассуждая со своей колокольни о высоких материях услуг и низких технологий. Только голову свою надо иметь, а не слушать чушь и пытаться убедить других поверить. Хотя вера сугубо личное дело каждого (Конституция РФ говорит, хош верь, хош не верь).

Чтоб понять что и к чему - сопоставь признаки и формально оцени их и поймешь, есть тут что или нет тут ничего похожего. Но нужно вытянуть на свет свои понятия, типа RFC. ТУС с РЧС это сказка для верующих. Я вот не верующий. Не видел чтоб чисто ТУС с РЧС оказывали без других сетей. Кто бы пример привел. Или опять будут грузить про СПД само по себе с ее соединениями, а ТУС типа само по себе.

Ладно, оставляю тему и желаю разобраться что есть передача DTMF и является сигнал DTMF сообщением электросвязи в сети связи.

[AlexBT]

Это (многочастотный код 2/5) не электронное сообщение, способ кодирования и передачи сигнала.

Мимо кассы данное утверждение.
При звонке на ВоИП шлюз с ТА абонента МТС передается многочастотный код, который содержит информацию о номере вызываемого абонента МТС другого города, что бы состоялась услуга ВоИП. А что бы подтвердить свое право на такой вызов, он еще и ПИН-код карточки доступа должен тем же кодом передать.
Так что - электронное сообщение однако, служебное, но сообщение.

ТА телефонной сети явно не может отображать, хранить и обрабатывать информацию.

Как это не может? А кто тогда преобразует электрический сигнал в акустический и обратно? С точки зрения модели OSI он как раз осуществляет уровень представления информации в звуковом виде...

А номеронабиратель тогда что будет такое - Клавиатурой терминала для набора электронного сообщения?

А если посмотреть на ДЕКТ телефон от Сиеменса, работающий в аналоговой части телефонной сети, но способный передавать SMS и MMS в фиксированной телефонной сети? Однако существующая услуга не только у буржуев, но и на сети МГТС.

ТУС с РЧС.Логическая ошибка из-за того что Вы считаете что при ТУС пользователю одномоментно оказывается две услуги - ПД и телематика. Для того чтобы оказать услугу (ТУС) вы должны иметь узел оказания услуги и какую-никакую сеть доступа (прямой доступ - СПД, либо непрямой - через ТфОП). СПД может быть с РЭС, может быть без РЭС. Тот же Wi-Fi в официальных документах проходит как БСПД.Можно ли работать по лиц.ТУСбезРЭС при наличии лиц.ПДсРЭС? Можно, но хитро - должен быть единый договор с таким тарифным планом чтобы было непонятно что именно оказывается клиенту - ТУС или УПД (по теме см. "Кто прав МТС или БиЛайн?")

Логическая ошибка - читать наши НПА в области связи и следовать им в полном объеме.
Извините, но этой крапленой колодой карт честные люди играют и проигрывают нечестным.
Логика здесь не в теме.

Ладно, оставляю тему и желаю разобраться что есть передача DTMF и является сигнал DTMF сообщением электросвязи в сети связи.

А не стоит горячиться.
ДТМФ, так же как и информация, передаваемая по ОКС7 - это сообщение электросвязи.
Даже звонок телефона, уведомляющий о входящем вызове, тоже сообщение электросвязи.

А чего, я только один такой древний здесь, кто помнит, что услуга передачи факсов на телефонной сети являлась телематической и оформлялась отдельной лицензией? Дык ведь недавно было - до 2005 года...?

[Destroyed]

AlexBT

А чего, я только один такой древний здесь, кто помнит, что услуга передачи факсов на телефонной сети являлась телематической и оформлялась отдельной лицензией? Дык ведь недавно было - до 2005 года...?

REX400 живет вроде.

[AlexBT]

Живет.
И Х400 помирать не собирается. По нему телеграммы вместо телетайпов передают, как по оптике, так и по медным неубитым кабелям.

[Связной (С)]

35) электросвязь

Ну Вы же совершенно не то выделяете! Уцепились в схожие процессы - прием/передача и т.п.. Конечно они будут, к тому же, они есть аболютно везде, и в других сферах. Ну не может связь быть передачи и/или приема Так что теперь все сметать под ТУС или еще что-то?

Код f1f2 многочастотного кода это что из:

знаков, сигналов, голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или сообщений любого рода

? Предвижу, что мол последнее это самое оно. Возможно, но все же и нет:

Сообщение - в информатике - упорядоченная последовательность символов, предназначенная для передачи. Сообщение состоит:
- из тела, содержащего передаваемые данные; и
- из заголовка, в который помещаются сведения, необходимые для передачи.

Отрицать можно все что угодно

Абсолютно это не так

с ТА абонента МТС передается многочастотный код, который содержит информацию о номере вызываемого абонента МТС другого города

С ТА ли? Абонент набрал цифры номера, они попали в АТС, далее идет установление соединения. Или на сетях используется прямое установление соединений?! И снова попадаем на то, что это все таки сигнализация.

способный передавать SMS и MMS

Смешивать наверно не надо: сигнал МЧК как способ кодирования и передачи информации и саму информацию (СМС).

кто тогда преобразует электрический сигнал в акустический и обратно?

..., но не_Отображает, не_Хранит. Телефон это вообще - Преобразователь электрических сигналов звуковой частоты в акустические

[AlexBT]

С ТА. Он именно и издает эти самые ДТМФ.
Да, служебные. Но от этого они не перестали быть сообщениями электросвязи.

Как это не отображает? Нафиг он тогда вообще нужен. Абоненту преобразование как таковое не нужно. Ему звук нужен...

А по части не хранит. А автоответчик то чего делает, когда хозяина дома нет?

Жизнь сложна своим многообразием...

[JK]

Пытаться регулировать деятельность можно,но все одно через технологию, чем и приходится заниматься.

Не совсем так. В данном случае (РЧС) регулируется не деятельность, а использование особой технологии при осуществлении деятельности.

Не видел чтоб чисто ТУС с РЧС оказывали без других сетей.

Сетей ТУС нет. Есть СПД, предназначенные для оказания ТУС. Если где и пишут про сеть ТУС то только это не более чем сокращённая форма полного наименования. Это точно также (к примеру) как пишут "см.ППРФ 310", а имеют в виду "см. Правила, утв. ППРФ 310".

Вопрос упирается в соединения,

Соединение соединению рознь. В данном случае соединение по СПД ещё не есть услуга ПД. Если кто-то получает лиц.ПД для оказания ТУС, то только потому что не хочет никому ничего доказывать. Типа "заплатил налоги и спи спокойно... (если сможешь уснуть голодным на скамейке в парке)".

Логическая ошибка - читать наши НПА в области связи и следовать им в полном объеме.

Это уже философский вопрос...

[Destroyed]

использование особой технологии при осуществлении деятельности

вопрос какой деятельности:
1. по оказанию услуг ПД.
2. по оказанию услуг ТУС.

Схема услуги ТУС без РЧС и услуги ПД с РЧС понятна.
Вопрос, возможна и законна ли будет схема:
Услуги ТУС с РЧС и услуги ПД без РЧС. в рамках одного договора с указанием 2-х услуг.

Вообще нужно сделать отдельную лицензию на использование РЧС и выбросить РИЧ как таковые. Тогда может все встанет на свои места. Хочешь получить доступ к РИЧ, получи лицензию -15000 деревянных на субъект. Хочешь оказывать услуги - 1000 р на субъект. Хочешь совмещать, но не везде, платишь по 1000 р на субъект плюс доплачиваешь по 15000 на те субъекты, где есть необходимость использовать РЧС. И схема становится прозрачной и понятной. Всего 2 лицензии - на услуги и на РЧС.

Как-то так. Ну и лишение лицензии на РЧС не влечет приостановление оказания услуг без РЧС.

[JK]

Услуги ТУС с РЧС и услуги ПД без РЧС. в рамках одного договора с указанием 2-х услуг.

Может кто и сумеет обосновать, у меня не вытанцовывается.

Вообще нужно сделать отдельную лицензию на использование РЧС и выбросить РИЧ как таковые.

Тогда нельзя будет сказать что "лицензируются услуги, а не технологии". Цивильнее убрать дифференциацию стоимости лицензий в зависимости от применяемых технологий - т.е. в Лицензии просто писать типа "Использование РЧС определяется правилами использования РЧС" и плату брать за выдачу Разрешения на использование РЧС.