Лицензия на телематику и WiFi

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.
Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеDestroyed » Пт 06 ноя, 2009 11:12 »

А что запрещает предоставлять только услуги ТУС на сети ПД?

Техническая возможность запрещает, для ТУС нужна какая-либо сеть. ПД или телефонная или хоть телеграфная :D

В ПКД это сеть другого оператора, присоединившего ПКД к своей СПД. В остальном для ТУС нужна сеть. Сети ТУС не встречал, как и описание термина сеть ТУС.
телематика, телематические услуги связи, Wi-Fi, лицензия на предоставление услуг связи, Роскомнадзор, Минсвязь, Минкомсвязь

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Пт 06 ноя, 2009 11:13 »

MNOGO писал(а):И придёт к вам налоговый инспектор и станет разбираться (не станет, сразу заложит) в обосновании списания затрат на сеть ПД, если возмездных услуг на ней нет.
Как это нет. ЕСТЬ!!!
Очень да же возмездные услуги ТУС на сети ПД.

Destroyed писал(а):Техническая возможность запрещает, для ТУС нужна какая-либо сеть.

Так она есть!!!!!!! Сеть ПД. Но лицензируются то не сети а услуги!!!!!!!!!! И кроме того еще раз , запрещено навязывать другие услуги, в том числе и ПД при оказании ТУС, хули вы этот пункт нпа пропускаете при коментах
И кроме того как возможность может запрещать????????????
По вашему получается что без лицензии на ПД лицензия на ТУС не имеет смысл! Посмотрите у скоких операторов есть тока лицензии на ТУС без ПД. А нах тогда разные правила вводить было

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пт 06 ноя, 2009 11:24 »

Нерубящий инспектор писал(а):Прошу принять сеть связи для предоставления ТУС. Услуги ПД предоставлять не собираемся пока.

М-да. Налоговые риски несут ребята. Потому, как есть оператор ТУС ООО "Один сервер на ЦОД", который оказывает услуги ТУС, не имея собственной сети ПД, а получая услуги ПД от присоединённого оператора. А в фискальных органах у нас далеко не гении сидят, скорее наоборот. И любят они действовать по аналогии. Бизнес один а структура затрат различная.
Нерубящий инспектор писал(а):Но лицензируются то не сети а услуги!!!!!!!!!!

Верно, но из этого наличие безвозмездных сетей никак не следует.
Вольный стрелок

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Пт 06 ноя, 2009 11:25 »

Destroyed писал(а):Сети ТУС не встречал, как и описание термина сеть ТУС.

А "сеть с коммутацией пакетов для предоставления ТУС" встречали?

MNOGO писал(а):Потому, как есть оператор ТУС ООО "Один сервер на ЦОД", который оказывает услуги ТУС, не имея собственной сети ПД

Да ИМЕЕТ он и сеть ПД и ребят из органов.... Как Вы понять не можете что можно предоставлять только услуги ТУС на сети ПД

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеDestroyed » Пт 06 ноя, 2009 11:28 »

у скоких операторов есть тока лицензии на ТУС без ПД

А ГК слабо почитать. О многосторонних сделках. Даже имея лицензию на ТУС можно стричь бабло. Сеть ПД одного, на ней услуги ПД от одного и услуги ТУС от другого.

Мне пофигу, что там РКН навыдавал. Схемы покажите к этим лицензиям и описания, что и как будет оказываться.

Пальцы загните, рано растопыривать.

По вашему получается что без лицензии на ПД лицензия на ТУС не имеет смысл!


ТУС оказывают и на телефонной сети. Реально знаю оператора имеющего лицензию на ТУС и оказывающего услуги на телефонной сети, при этом телефонная сеть МРК. Как Вам такой расклад.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Пт 06 ноя, 2009 11:29 »

не предоставляя услуг ПД. Вы путаете понятие сеть и услуги!!!!!!!!! Блин ну где JK!

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеDestroyed » Пт 06 ноя, 2009 11:30 »

только услуги ТУС на сети ПД

Вы бы модель OSI поизучали и рассказали нам, где там ТУС, а то мы безграмотные, не врубимся.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Пт 06 ноя, 2009 11:34 »

Destroyed писал(а):Схемы покажите к этим лицензиям и описания

А читать слабо. Я ж написал комутаторы по схеме звезда и рутер. Насчет ГК и тех невозможности. Хватит общих фраз. Номера статей в студию. И для начала объясни зачем писать в лицензию на ТУС пункт про присоединение сетей, если сетей нет!
Для тупых. Модель ЭМВОС к услугам не имеет ни какого отношения. Считаете что не прав, скажите - почтовые услуги на каком уровне эмвос!

Дистроид ты точно услуги и технолдогию в одно мешаешь.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пт 06 ноя, 2009 11:35 »

Нерубящий инспектор писал(а):По вашему получается что без лицензии на ПД лицензия на ТУС не имеет смысл!... А нах тогда разные правила вводить было

Не горячитесь. Лицензионную работу Регулятора мы обсуждали несколько лет назад. Эти вещи писали ммм очень неглупые и очень коррумпированные ребята. Умные негодяи. Введя сегрегирование довольно конвергентной сети электросвязи нашего времени преследовалась цель стричь операторов всеми возможными способами.
В результате ТУС выпали из традиционной связной деятельности.
Вольный стрелок

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеDestroyed » Пт 06 ноя, 2009 11:37 »

Вы путаете понятие сеть и услуги

Вы сами не запутались?

Поехали с начала, что есть ТУС. ППРФ 87

Услуга заключается в

Обеспечение предоставления абоненту и (или) пользователю

доступа к сети связи лицензиата; (не написано к какой сети, т.е. нет слов ПД, нет слов телефонной и т.д.)
доступа к информационным системам информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет (доступ к информации однако, а каким образом, см. предыдущий пункт)
приема и передачи телематических электронных сообщений (это каким образом, см первый пункт).

И как все вышеописанное сделать без
соединений по сети передачи данных, за исключением соединений для целей передачи голосовой информации;

или
в) местных телефонных соединений для:
передачи данных;

для
г) доступа к телематическим услугам связи


Вот Вам и неизбежность.

При оказании ТУС нет соединений, вот в этом и проблемка. Т.к.

32) услуга связи - деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи



"информационно-телекоммуникационная сеть" - технологическая система, предназначенная для передачи по линиям связи информации, доступ к которой осуществляется с использованием средств вычислительной техники;

может на этом оказываются услуги ТУС :D

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Пт 06 ноя, 2009 11:45 »

Destroyed писал(а):И как все вышеописанное сделать без
соединений по сети передачи данных, за исключением соединений для целей передачи голосовой информации;

Вот вы и подумайте почему правила ТУС прямо запрещают навязывать услугу ПД.
Доступ в сеть Интернет технологически основано на соединении по сети ПД. Но!!!!!!! Как услуга ТУС самодостаточна.
Поэтому и лицензия отдельная, и правила свои.

Нерубящий инспектор писал(а):И для начала объясни зачем писать в лицензию на ТУС пункт про присоединение сетей, если сетей нет!

Не ответите - в сад

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеDestroyed » Пт 06 ноя, 2009 11:56 »

Не ответите - в сад

Вы типа РКН, типа регулятор надзиратель, Вам и отвечать.

Как я при оказании ТУС могу нарушить правила присоединения сетей? А также остальную ахинею п. 6
Не ответите - в сад.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Пт 06 ноя, 2009 11:56 »

MNOGO писал(а):Не горячитесь.


Хорошо, вообще может лучше на ты?

Destroyed писал(а):Как я при оказании ТУС могу нарушить правила присоединения сетей? А также остальную ахинею п. 6
Не ответите - в сад.

Да потому что услуги ТУС вы предоставляете на сети ПД!
А ахиней в башке у вопрошающего. Я уже кучу задал наводящих вопросов а в ответ тока понты...

А ты так и не ответил, в отличии от меня, ну дык вперед....

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеDestroyed » Пт 06 ноя, 2009 12:05 »

А ты так и не ответил, в отличии от меня, ну дык вперед....

А я не регулятор, чтоб разъяснять. Мне достаточно читать, а не толковать. Суд пусть толкует, что есть за ахинея в п. 6.

Вот ответь еще раз, если есть п. 6, то оказываются ли
б) соединений по сети передачи данных,


Или ТУС оказываются без
б) соединений по сети передачи данных, ;

т.е. сеть ПД есть, а соединений в ней нет? ТАК?

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Пт 06 ноя, 2009 12:13 »

при услуги связи соединения есть всегда.
грубо
соединение абонент абонентна на сети ПД - услуга пд
соединение абонент сервер на сети ПД - ТУС

По технически - объединение сетей - услуга ПД
http://www.ttk.ru/www/nsf/site.nsf/docs/ipvpn.html
При услуги ПД ДНС сервис не нужен.

И в завершение для понимания

г) диапазон значений показателей качества обслуживания, обеспечиваемых сетью передачи данных, в пределах которого абонент вправе установить в договоре необходимые ему значения;

Из каких правил, на ТУС или на УПД?

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеDestroyed » Пт 06 ноя, 2009 14:15 »

соединение абонент абонентна на сети ПД - услуга пд
соединение абонент сервер на сети ПД - ТУС


Любопытно, а из каких документов это следует, т.е. термин сервер.

Соединение, оно между оконечным оборудованием, подключенным к окончаниям сети, а что это за оборудование, сервер или нет глубоко фиолетово в плане услуги.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Пт 06 ноя, 2009 15:03 »

Я могу взять договор аренды серверов в ЦОД с учетом предоставления подключения к сетям разных операторов?
Я могу на серверах держать разный контент и раздавать его народу?
Я могу на этих серверах разместить почтовый сервер для третьих лиц?
Я могу публиковать на этом сервере новости своего дома, улицы, деревни Гадюкино, Могилевского уезда, Урюпинской губернии, страны и соседних стран, держать там блог для обсуждения?
Я могу разместить там интернет-магазин имени ларька моей соседки?

Какие лицензии и в какой стране я на все это должен оформить?
С уважением,
Александр Ткаченко.

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеDestroyed » Пт 06 ноя, 2009 17:13 »

Я могу взять договор аренды серверов в ЦОД с учетом предоставления подключения к сетям разных операторов?

Аренда, не услуга, тем более не услуга связи . Аренда - сдача в наем ИМУЩЕСТВА. (ГК РФ)
Я могу на серверах держать разный контент и раздавать его народу?

Хранение контента не услуга связи, его раздача тоже.
Я могу на этих серверах разместить почтовый сервер для третьих лиц?

Если сервер третьих лиц, то тоже отношения вне сферы связи, т.к. он их, а не ваш.
Я могу публиковать на этом сервере новости своего дома, улицы, деревни Гадюкино, Могилевского уезда, Урюпинской губернии, страны и соседних стран, держать там блог для обсуждения?

Нет услуги связи
Я могу разместить там интернет-магазин имени ларька моей соседки?

Нет услуги связи
Какие лицензии и в какой стране я на все это должен оформить?

Никаких.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пт 06 ноя, 2009 17:15 »

Нерубящий инспектор писал(а):И для начала объясни зачем писать в лицензию на ТУС пункт про присоединение сетей, если сетей нет!

Профаны работают на Регулятора. Написали в предположении, что есть такие сети (не имеющие наименования :D ) которые предназначены для оказания услуг ТУС. Правила пропуска трафика, видимо собирались для них писать. Да выгнали профанов за профнепригодностью. А пункт остался. И гадает Надзор, как ему отличить сеть от сервиса.

AlexBT писал(а):Я могу на этих серверах разместить почтовый сервер для третьих лиц?

дЭнги за это брать будете?
Вольный стрелок

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеDestroyed » Пт 06 ноя, 2009 17:22 »

дЭнги за это брать будете?

А это не имеет значения. Вот если сервер мой и я поднял sendmail, postfix, qmail и т.д. и т.п. дал ящики, то тут пахнет ТУС, а так, взял в аренду серверок, склепал там для организации почтовый серверок, беру деньги за обслуживание этого дела, а не за объем переданной информации или за время, то какие тут ТУС. Тут обслуживание чужого сервера, а не ТУС. :D

Вернуться в Лицензирование услуг связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 6