"Легализация" системы спутникового мониторинга транспорта

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Сб 27 окт, 2012 00:01 »

MNOGO писал(а):В своё время я спрашивал у М2М телематика зачем им лицензия? Ответ- так у нас в названии телематика!

- А чтоб было!
:super1:
Возможно с М2М и стало дурным хорошим тоном получать Телематику.
Хотя, с другой стороны, лицензия как-то легализует предоставляемую услугу и вселяет уверенность в хомячка-клиента.

sirlik писал(а):только GPS без ГЛОНАСС

Вот!
А использование GPS без ГЛОНАСС в РФ категорически запрещено.

Если Вы будете предоставлять "телематическую услугу связи" то Вам придется:
1. переделывать оборудование под стандарты РФ
2. провести его сертификацию в системе Связь
3. отказаться от всяких "симок в роуминге"
4. провести много времени в приятных беседах с ОПСОСами
5. возможно придется и секретность оформить т. к. работаете с картами и осуществляете привязку к местности
и т. д. и т. п.
Ну в конце Вам будет ещё поджидать приятный сюрприз от "дядюшки СОРМ" :police:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18437
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

СообщениеСвязной (С) » Сб 27 окт, 2012 18:35 »

sirlik писал(а):мы оказываем же телематические услуги,
Вы просмотрите выше ПП87 и найдите услугу которую считаете что оказываете :book:
Я всегда на боевом посту (С)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Сб 27 окт, 2012 22:04 »

MNOGO писал(а):Ваш случай подробно разбирался на форуме.

На напомните ссылочку?

Поиском за что зацепится :shuffle:
Мониторинг автотранспорта

Связной (С)
собственно Телематика тут правильно рекомендуется - иначе сложно официально получить подключение к ССОП.
Но Телематика совсем не обязательна :old:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Сб 27 окт, 2012 22:24 »

Erlang писал(а):напомните ссылочку?

Какие лицензии на предоставление услуг связи нужны?
И тема всплывает постоянно.
Похоже, "ноги растут" от служб безопасности ОПСОСов, которые, дабы уменьшить фрод, записывают в корпоративные договора всякую хрень про лицензии.
Erlang писал(а): иначе сложно официально получить подключение к ССОП.

Живо интересуюсь, сложно было подключение к ССОП оформить дома? А на работе? На отдыхе? В и т.д.?
Вольный стрелок

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Вс 28 окт, 2012 00:10 »

MNOGO
:frend: да эта многостраничная тема знакома.
Там либо IP-телефония либо Мониторинг транспорта :D
Ещё тут есть Полный ГЛОНАСС
MNOGO писал(а):сложно было подключение к ССОП оформить дома? А на работе? На отдыхе? В и т.д.?

Так тут речь про подключение в основном к ОПСОСу, а там есть подраздел про перепродажу услуг, переговорные пункты и т. д. и т. п.
Ну и Клиент хочет получить что-то легальное подтвержденное бумажкой, а не часовая лекция юриста-впаривателя:
- У нас всё легально на основании пунктов НПА......
- А вон у конкурентов лицензия? :cry_1:
- Да они идиоты! У нас всё легально на основании пунктов НПА..... Да Вы сами почитайте :vertag: :D
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Вс 28 окт, 2012 10:16 »

Erlang писал(а):Ну и Клиент хочет получить что-то легальное подтвержденное бумажкой

Пусть он эту бумажку в Забугорье получает. Информационная услуга по глобальному мониторингу автотранспорта оказывается именно там.
"Утяжелять" бизнес лицензиями- за что тогда юристы деньги получают.
Сдаётся мне, что нас разводит консалтер "от лицензий". Уж больно МНОГО в сообщении неточностей и оговорок (по русски-ляпов), что ставит под сомнение, что топикстар имеет близкое отношение к вендору. В фирме "мы торгуем бензовозами" всегда есть пару, тройку ИТшников. :sneky:
Вольный стрелок

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Вс 28 окт, 2012 14:46 »

+ за лицензию:
Со связистами сможете оформить договорные отношения и в случае сбоев предъявить претензию.
MNOGO писал(а):Сдаётся мне, что нас разводит консалтер "от лицензий".

Ко мне на заре развития "мониторингового движения" обращались за консультациями" - им лицензия нужна.
Правда там всё на отечественном построено.
Но такие выводы делал "со слов", т. к. они как партизаны в танке - структурную схему организации связи отказывались предоставлять и после такого предложения исчезали :404:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

sirlik
Форумчанин
 
Сообщения:
16
Зарегистрирован:
26 окт 2012

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеsirlik » Пн 29 окт, 2012 09:36 »

MNOGO писал(а):Сдаётся мне, что нас разводит консалтер "от лицензий".

Уважаемый MNOGO, в чем по Вашему смысл развода для меня? Если я консалтер, то мне не важно знать нужно или не нужно получать лицензию, если я именно этим и зарабатываю)

Erlang писал(а):Вот!
А использование GPS без ГЛОНАСС в РФ категорически запрещено.

Не могли бы вы дать ссылку на закон запрещающий GPS.

Насколько мне известно, GPS пока не запрещен, просто ГЛОНАСС обязателен для некоторых видов транспорта.
Я 3 года проработал в ГЛОНАССе, и не слышал о запрете GPS.

Тоесть по сути такая деятельность как "мониторинг автотранспорта" по сути не требует лицензий сама по себе, лицензии требуются для подключения к ОПСОСам и т.д.
И в нашем случае, при условии что невозможно, да и нет смысла, организовать узел связи, сдавать его роскомнадзору и получать СОРМ, лицензия ничего не дает и главное грамотно составить договор оказания услуг?

Подпадает ли информационная услуга по предоставлению доступа к базе данных под деятельность требующую какую лтбо лицензию, если мы работаем с владельцем БД по лицензионному договору!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 29 окт, 2012 10:12 »

sirlik писал(а):Если я консалтер, то мне не важно знать нужно или не нужно получать лицензию, если я именно этим и зарабатываю)

Собственно в этом и смысл развода - нет лицензии, нет прибытка.

sirlik писал(а):Если я консалтер, то мне не важно знать нужно или не нужно получать лицензию, если я именно этим и зарабатываю

Как-то толсто - Клиент поставил задачу - скажи ято-то.
Это я какой-то непрвильный Консалтер.
Мне как-то сложно Впаривать :404:

sirlik
консалтер - выскажи свое мнение.
Чего я один отдуваюсь играя "любит/не любит"?
Кстати, Электросвязь как-то совсем не появлялась в рейтингах всяких Консалтингиговых конкурсов
Правда закладка на Злектросвязь у Топ-мененеджеров не исчезает
Но Топы вроде свой Рейтинг не делают :-k:
Опять попали... :ku:

sirlik писал(а):Не могли бы вы дать ссылку на закон запрещающий GPS.


sirlik писал(а):Если я консалтер


Уважаемый :-k:

Пора напомнить - проекту Электросвязь уже 10-ть лет с хвостиком.
Мы обычно отвечаем на вопросы, правда бывают вопросы в пустоту
- тут нужно написать - И это мы могём!
Да мы многое Могём.
Наш девиз "Разрывая пространства".

Вон сейчас опять Ислам делают боевым, хотя за порогом боевые Православные бригады.
Веры не могут быть агрессивны
Не оскорбляйте веру ближнего - и живите в мире.
Как-то так :frend:

А все "религиозные" конфликты - совсем далеки от религий.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

sirlik
Форумчанин
 
Сообщения:
16
Зарегистрирован:
26 окт 2012

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеsirlik » Пн 29 окт, 2012 11:11 »

Erlang
Я совершенно не понял Вашего последнего сообщения.

Судя по всему меня пытаются разоблачить!)

Дело в том, что я совершенно не разбираюсь в законодательстве в области связи, однако передо мной стоит задача, обеспечить отсутствия претензий со стороны государственных органов, и только на вашем форуме были обсуждения систем мониторинга.

Тем не менее, я думаю не стоит разводить флуд выясняя консалтер ли я.
Спасибо всем за ответы

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 29 окт, 2012 11:16 »

sirlik писал(а):Я совершенно не понял Вашего последнего сообщения.

Последнее, про религии, это моё - не обращайте внимание :frend:
"Если я консалтер" - все относится.

Рублю сук под собой, но
- получить лицензию наверное это просто
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

sirlik
Форумчанин
 
Сообщения:
16
Зарегистрирован:
26 окт 2012

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеsirlik » Пн 29 окт, 2012 11:26 »

Erlang
Так Вы уверены что GPS категорически запрещен на территории РФ ? И еще кроме гнева конкурентов и жалобы клиентов, каким образом можно получить проверку Роскомнадзора на предмет необходимости лицензий, если мы оказываем услуги не содержащиеся в ПП №87?

Получить лицензию, действительно просто и относительно дешево, со сдачей узла связи все сложнее, особенно, учитывая что в реальности перенести сервис из европейского ДЦ на площадку в РФ почти невозможно, в силу многих причин.

дело в том, что в условиях спешки запуска нашей системы мы уже начали делать лицензию, с одной из консалтинговых фирм, теперь судя по всему лицензия то была нам и не нужна, и мы сможем избежать существенных трат на сдачу узла связи и тд.

SYD
Форумчанин
 
Сообщения:
134
Зарегистрирован:
02 сен 2009

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

СообщениеSYD » Пн 29 окт, 2012 11:31 »

sirlik писал(а):оесть по сути такая деятельность как "мониторинг автотранспорта" по сути не требует лицензий сама по себе, лицензии требуются для подключения к ОПСОСам и т.д.
И в нашем случае, при условии что невозможно, да и нет смысла, организовать узел связи, сдавать его роскомнадзору и получать СОРМ, лицензия ничего не дает и главное грамотно составить договор оказания услуг?

Подпадает ли информационная услуга по предоставлению доступа к базе данных под деятельность требующую какую лтбо лицензию, если мы работаем с владельцем БД по лицензионному договору!


1. Для приема данных о положении транспортных средств Вы используете SIM-карты какого-то ОПСОСа (не важно - российского или зарубежного), т.е. являетесь АБОНЕНТОМ этого ОПСОСА. Никакая лицензия не нужна, только договор.
2. Эти данные попадают в Вашу информационную систему и там обрабатываются. По ФЗ-149 никакая лицензия не нужна.
3. Ваши клиенты снимают нужную им информацию с Вашей информационной системы через Интернет, являясь АБОНЕНТАМИ оператора связи, имеющего лицензию на телематические услуги связи. Лицензия не нужна.
4. За доступ в информации, находящейся в Вашей информационной системе, вы берете с клиентов деньги по договору. Никакая лицензия не нужна, просто платите налоги.
5. Если информационная система не Ваша, то суть от этого не меняется.

ВЫВОД. Связная лицензия не требуется.


sirlik
Форумчанин
 
Сообщения:
16
Зарегистрирован:
26 окт 2012

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеsirlik » Пн 29 окт, 2012 11:33 »

SYD
Спасибо, теперь становится боле менее понятно!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 29 окт, 2012 11:34 »

sirlik писал(а): мы уже начали делать лицензию, с одной из консалтинговых фирм


Предлагаете мне их работу сделать Бесплатно?

Вот Консалтинговой фирме вопросы и задайте, а мы послушаем - пусть деньги отрабатывают.

sirlik писал(а):Так Вы уверены что GPS категорически запрещен на территории РФ ?


Да уверен - Ответ ищите у консалтинговой компании.

Кстати, я не говорил что GPS категорически запрещен. - не передергивайте мои слова.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

sirlik
Форумчанин
 
Сообщения:
16
Зарегистрирован:
26 окт 2012

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеsirlik » Пн 29 окт, 2012 11:42 »

Я не передергиваю, но это ваши слова:

sirlik писал(а):Erlang писал(а):
Вот!
А использование GPS без ГЛОНАСС в РФ категорически запрещено.


Я не прошу никого делать ничью работу, отвечают тут добровольно.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 29 окт, 2012 11:43 »

SYD писал(а):1. Для приема данных о положении транспортных средств Вы используете SIM-карты какого-то ОПСОСа (не важно - российского или зарубежного), т.е. являетесь АБОНЕНТОМ этого ОПСОСА. Никакая лицензия не нужна, только договор.

Только машинок много - я один Абонент с кучей ссмашинок?
ОПСОСка провинилась - Супер Абонент обожди - сантехработы.

Я не настаиваю на лицензии - обоснуете Клиенту :frend:

sirlik писал(а):Я не прошу никого делать ничью работу, отвечают тут добровольно.

Да я ответил.
Читайте Полный ГЛОНАСС
Кстати, моё мнение можно не учитывать поскольку оно бесплатно.

Назовите компании - пока Лицензии получаете мы СОРМ подготовим для ускорения ;О)

sirlik писал(а):Получить лицензию, действительно просто и относительно дешево, со сдачей узла связи все сложнее, особенно, учитывая что в реальности перенести сервис из европейского ДЦ на площадку в РФ почти невозможно, в силу многих причин.


Ну Вы делитесь информацией :frend:
Слова сильные - Консалтер зарядил...

P.S.
Видимо нужноголову пеплом посыпать и пуститься во все тяжкие.

Вот аже лицензию заказали на стороне :sad:
Правда зачем тут вопросы задают?
Я ведь предупреждал - лицензия первый шажек.

Помечтаем:
- а если Никифоров отменит Телематику? Что собственно давно сделать стоит.
Как им тяжело будет... ;-)
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18437
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 02 ноя, 2012 19:20 »

Erlang писал(а):иначе сложно официально получить подключение к ССОП.
Но, можно. Предложения есть, напр. - Решения для малого бизнеса / Транспорт и логистика / Автомониторинг
Я всегда на боевом посту (С)


MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пт 02 ноя, 2012 19:37 »

Связной (С) писал(а): Предложения есть,

Получать информацию о местоположении сотрудников вы сможете либо по собственному запросу, либо автоматически по предварительно составленному расписанию отчетов. У вас появится возможность задать маршрут передвижения сотрудника, очертить на карте зону -территорию,...., а также указать объекты, например, «Магазин», «Кофейня».

Я бы назвал услугу-"Периметр". :turma:
Вольный стрелок

sirlik
Форумчанин
 
Сообщения:
16
Зарегистрирован:
26 окт 2012

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеsirlik » Чт 20 дек, 2012 10:32 »

Уважаемые форумчане,
Нашел письмо заместителя руководителя РОСКОМНАДЗОРА от 10.12.12, согласно которому услуга ГЛОНАСС/GPS мониторинга не лицензируется.
Ссылка на скан документа: :404:

Теги темы

Мониторинг транспорта, Мониторинг, ГЛОНАСС, Спутниковое слежение, GPS, Слежение за транспортом, ГЛОНАСС/GPS

Вернуться в Лицензирование услуг связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0