Страница 6 из 23

СообщениеДобавлено: Чт 24 фев, 2005 13:13
Reader
Erlang писал(а):Тетя Мотя, надо читать новые Правила присоединения которые еще не приняты.
Предположу: выход на сеть ОПСОСов возможен только через АМТС соответствующей зоны и/или через Узел, не помню как это у них, МТТ.

Тогда у дурной тети вопрос: а что абонент местной телефонной связи уже не сможет звонить абонентам сотовых сетей? Получается, что если доступа к услугам подвижной связи нет, то и звонить на мобильные сети нельзя?

Звонить можно, но запрещена прямая связь Оператор местной ТфОП -> ОПСОС, т. е. ОПСОСЫ не могут к себе присоединять Операторов.

Мне кажется, что на текущий момент фраза "КРОМЕ УСЛУГ ПОДВИЖНОЙ СВЯЗИ" означает только то, что предоставление пользователю услуг по доступу к СПС не подпадает под действие лицензии на предоставление услуг местной связи и если внимательно посмотреть условия лицензий на предоставление услуг зоновой, междугородней и международной связи, где пункт "КРОМЕ СПС" также везде присутствует получается что услуги предоставления доступа к СПС на текущий момент не лицензируются.
А по поводу выхода на СПС через АМТС или ЗТУ ничего не получится т.к. АМТС и ЗТУ в основной своей массе - это объекты местных электросвязей, а им лицензии на межгород выдавать как я понимаю не планируется и получается, что даже при условии присоединения на междугороднем уровне к АМТС, операторы местной связи должны будут перекрыть кислород ОПСОСам в случае если пункт "КРОМЕ СПС" в ППРФ будет расписан в лицензиях на местную и зоновую связь как запретительный.

СообщениеДобавлено: Чт 24 фев, 2005 13:19
Erlang
Magnum писал(а):Сергей, а и правда. Что ты имел ввиду?

Я тоже не понял, но это написано в условиях лицензии на телематику :rus:

СообщениеДобавлено: Чт 24 фев, 2005 13:37
Magnum
Не совсем согласен с тобой. Лицензируется не предоставление доступа, а предоставление услуг. Доступ - это вопрос присоединения сетей и их взаимодействия, но никак не вопрос лицензирования ИМЕННО УСЛУГ.
Тут или что-то другое или, как обычно, дурь бюрократов или просто грубый промах.

СообщениеДобавлено: Чт 24 фев, 2005 13:40
Связной (C)
Интересно, что же тут имеется ввиду? "Инфокоммуникационные технологии" - что это

обошли понятие Интернет, которое было время начало мелькать в нормативах Минсвязи, не придумав его определение и отошли от привязки к нему...

СообщениеДобавлено: Чт 24 фев, 2005 13:46
Magnum
А зачем было его обходить? Что тут такого?

СообщениеДобавлено: Чт 24 фев, 2005 13:48
Erlang
Теперь этот термин надо прописывать в Правилах окозания телематических услуг связи и Правилах присоединения.
Иначе - нонсенс!

СообщениеДобавлено: Чт 24 фев, 2005 17:14
Антон Богатов
Лично я могу только догадываться, какое значение вкладывается в этот термин....

СообщениеДобавлено: Чт 24 фев, 2005 18:43
Magnum
Независимый консультант писал(а):Лично я могу только догадываться, какое значение вкладывается в этот термин....


Выскажите Вашу догадку пожалуйста.

Я в новостях новую ветку начал сообщением о пресс-конференции Антонюка. Если задуманное пройдет - это будет полный трубец в плане возможности менять перечень лицензионных условий.

СообщениеДобавлено: Чт 24 фев, 2005 20:47
Lighter
Перечень то еще не опубликован нигде, так что в законную силу не вступил...

СообщениеДобавлено: Чт 24 фев, 2005 21:17
Erlang
lighter писал(а):Перечень то еще не опубликован нигде, так что в законную силу не вступил...

Ну если на сайте Правительства разместили значит на днях будет в Российской газете.

СообщениеДобавлено: Чт 24 фев, 2005 22:08
Reader
Не совсем согласен с тобой. Лицензируется не предоставление доступа, а предоставление услуг. Доступ - это вопрос присоединения сетей и их взаимодействия, но никак не вопрос лицензирования ИМЕННО УСЛУГ.
Тут или что-то другое или, как обычно, дурь бюрократов или просто грубый промах.

Я согласен, что написано криво, но тем не менее в условиях осуществления деятельности "оператор должен обеспечить доступ к .... кроме СПС". Я думаю, что всё прояснится после того как поменяют первые лицензии и соответствующие пункты будут расписаны в лицензионных условиях. То, что написано в ППРФ есть не очень внятный анонс того, что в условия собираются записать. Так , что надо ждать:-).
По поводу дури и грубых промахов не согласен, забыть про универсальную услугу - промах, а вот специально упомянуть, в условиях осуществления 3-х видов деятельности (местная, зоновая, межгор/международ.), что доступ должен быть обеспечен к ..., кроме СПС - это уже злой умысел, наложив на который планы МТТ по строительству своей транзитной сети всё получается очень к месту. Единственно, чего я не понимаю пока, как можно в условиях действия лицензии прописать запрет прямого сопряжения с сетями СПС. Это мне кажется покруче запрета ШЗ телефонии будет. Представьте в своих сладких мечтах, что слева от вас ТфОП, справа все ОПСОСы, а посередине ВЫ и ВАШ маленький коммутатор и обойти его никак нельзя:-)

СообщениеДобавлено: Пт 25 фев, 2005 08:36
Udjin
Доброе время господа.
А что скажут уважаемые специалисты в области права и разбирающиеся в технологиях на такой ответ рынка на "новые веяния".
Суть (несколько коряво, но просто озвучиваю идею).
Создается Юридическое лицо, учредителями которого являются все IP операторы России (те у кого есть расширение лицензии на СПРИ).
Дальше берется лицензия на всю Федеральные Округа на спд+войс.
На местах операторы выполняют требования правил присоединения в части касающейся.
На выходе - получается независимая сеть операторов. По сети этой гонять можно что угодно и как угодно.
Входящие звонки пропускать к абоненту она может даже по проекту правил.

СообщениеДобавлено: Пт 25 фев, 2005 08:53
Magnum
Н-да... полное непонимание ситуации товариЖЧем....

Почитай ПП. Там четко записано, что если кто-то хочет сделать ШЗ-звонок, то звонок должен быть смаршрутизирован только на ЗТУ той зоны нумерации, где этот звонок был инициирован. Т.е., по сути, на АМТС зоны нумерации. А у кого сейчас есть АМТС? Только у МРК.
Так что создавай-не создавай новое юрлицо, тафик все равно отдай транзитом на Связьинвест.
Кроме того, для создания нового юрлица из множества операторов потребуется решение учредителей этих операторов и далеко не каждый из инвесторов может пойти на это. Доли в деле, контроль cashflow, короче склоки пойдут и все это рухнет.
Короче, ерунда все это....

СообщениеДобавлено: Пт 25 фев, 2005 09:02
Udjin
> то звонок должен быть смаршрутизирован
Звонок можно ведь и сконвертировать ... в SIP-ID :-)

СообщениеДобавлено: Пт 25 фев, 2005 09:09
Erlang
Udjin, добавлю еще необходимы очень серьезные капитальные вложения.
Правда момент: я беру лицензию на МГ И МН связь и делаю точку только в одном субъекте федерации. Что у меня лицензию приостановят?
В чем разница: лицензия на 2 субъекта или на 89?

СообщениеДобавлено: Пт 25 фев, 2005 09:27
Udjin
Господа, я сбросил вариант, не более того.
Ищу противоядия ...

СообщениеДобавлено: Пт 25 фев, 2005 09:32
Помор
Перечень лицензируемых услуг связи может со временем стать законодательной нормой прямого действия - Б.Антонюк

Перечень лицензируемых услуг связи может со временем стать законодательной нормой прямого действия. Об этом заявил заместитель министра информационных технологий и связи Борис Антонюк на пресс-конференции в Москве.

По его словам, для этого перечень лицензируемых услуг связи и лицензионных условий может быть внесен в качестве дополнения к закону "О связи".

Как ранее сообщал ПРАЙМ-ТАСС, в настоящее перечень лицензируемых услуг связи и лицензионных условий вступил в силу на основании постановления правительства РФ от 18 февраля N 87.

Как сообщил также Б.Антонюк, для начала деятельности по лицензированию согласно вновь утвержденному перечню услуг, Мининформсвязи в ближайшее время издаст приказ о требованиях к описанию сетей и средств связи, которые заявитель представляет в Россвязьнадзор для получения лицензии.

Еще два нормативных акта, связанных с перечнем лицензируемых услуг, должны быть утверждены правительством в ближайшее время. По оценке Б.Антонюка, проект постановления о порядке присоединения и взаимодействия сетей связи, уже представленный в правительство, может быть утвержден в срок до 10 марта. Проект постановления о порядке взаиморасчетов между операторами находится сейчас на согласовании в Минэкономразвития, его утверждение ожидается в течение около 2-х недель.

Б.Антнюк также подчеркнул, что утвержденный правительством перечень лицензируемых услуг может пересматриваться один раз в год, если в этом возникнет необходимость. Заместитель министр пояснил, что операторы могут продолжать оказывать услуги связи на основании имеющихся у них лицензий до истечения срока их действия или, по своему желанию, обратиться за получением новых лицензий до истечения срока действующих лицензий.

МОСКВА, 24 февраля. /ПРАЙМ-ТАСС/. 24.02.2005 18:05

СообщениеДобавлено: Пт 25 фев, 2005 09:43
Александр С.
Гм... Несколько далек я от телефонной связи, но все-таки попробую спеть свой куплет в этой песне... Если что не так - сильно не бейте :engl:

Почему по вопросу о п.4 лицензионных условий дискуссия ведется о некоем долженстовании? Если буквально понимать написанное в перечнях, то "обеспечение предоставления абоненту доступа к А, но не к Б" ("обеспечение за исключением") означает, что если вы не предоставите доступа к А, то это будет являться нарушением лицензионных условий. Но если вы предоставите доступ все-таки и к Б - это не будет являться нарушением! Просто вы не обязаны предоставлять доступ к Б вот и все. Но если желаете - можете предоставлять, ведь прямого запрета нет. Точнее, пока нет, пока нет ПП, так как такой запрет может быть наложен технологически. Но возможно и не будет такого запрета, уж больно он нелеп. Если прямого запрета не будет, то это означает, что отношения между лицензиатами подвижной радиосвязи и телефонной связи переводятся в договорную плоскость, поскольку обязанностей друг относительно друга у них по закону нет. Такие обязанности могут возникнуть на основании договорных отношений - это позволит, например, как следует доить тех же сотовиков.
Теперь - если запрет будет, то какой лицензиат может выступить в качестве "прокладки"? Очевидно тот, у кого есть возможность присоединяться и к тем и к другим. Рискну предположить, что это лицензии 14-15 - услуги в сетях передачи данных.

СообщениеДобавлено: Пт 25 фев, 2005 14:27
Помор
Газета": Мининформсвязи в пятницу внесло на рассмотрение правительства поправки в нормативные акты, регулирующие работу операторов IР-телефонии. Суть предложений сводится к фактическому перенаправлению трафика IР-телефонии на компании, владеющие лицензией на дальнюю связь. "В России монополией на дальнюю связь обладает лишь "Ростелеком" (RTKM), - напоминает аналитик ИГ "Атон" Анатолий Каплин. "Теоретически конкурентов у него может быть много - это и МТТ, и "ТрансТелеКом", и "Голден Телеком", но в ближайшем будущем реальной альтернативы "Ростелекому" не будет", - говорит аналитик ИК "Брокеркредитсервис" Ростислав Мосиенко. После появления этой новости ADR "Ростелекома" на Нью-Йоркской фондовой бирже подорожали на 2,02 проц, на Лондонской депозитарные расписки компании прибавили 1,28 проц.

СообщениеДобавлено: Пт 25 фев, 2005 14:34
Erlang
После появления этой новости ADR "Ростелекома" на Нью-Йоркской фондовой бирже подорожали на 2,02 проц, на Лондонской депозитарные расписки компании прибавили 1,28 проц.

Вот и Связьинвест подорожал...