Страница 1 из 2

Услуга фоновой музыки. Нужна ли лицензия?

СообщениеДобавлено: Ср 29 мар, 2017 14:06
Алексей Балхашский
Добрый день,
решил задать вопрос т.к. получаем противоречивые ответы.

Мы хотим сделали сервис ("фоновые звуки во время телефонного разговора"),
который работает следующим образом:

1. Абонент "А" заходит в мобильное приложение на своем мобильном телефоне,
при первом запуске регистрируется в нем, тоесть вводит свой номер. На этот номер в качестве
проверки приходит звонок с нашего сервера и после этого данный номер телефона считается
"привязанным" к данному пользователю приложения.

2. Абонента "А" в мобильном приложении выбирает нужную мелодию и номер респондента (Абонента "Б").

3. Абонент "А" нажимает в мобильном приложении кнопку "позвонить",
приложение через каналы связи сотового оператора (не через IP) звонит на наш московский номер,
там трубку поднимает наш сервер на системе freeswitch, и сервер добавляет в фон
разговора выбранную пользователем мелодию и соединяет с Абонентом "Б".
Важно - Сервер звонит Абоненту "Б" с АОНом Абонента "А"!

4. У Абонента "Б" на телефоне определяется номер Абонента "А", он поднимает трубку и
разговаривает, а фоном проигрывается выбранная Абонентом "А".

Вопрос:
Требуется ли лицензия на оказание данной услуги? Если требуется, то какая?

п.с. Диапазон полученных нами ранее ответов - от незаконности и невозможности такой услуги в РФ до необходимости получения лицензии.

СообщениеДобавлено: Пт 31 мар, 2017 18:10
Алексей Балхашский
Коллеги, ктото может помочь?

СообщениеДобавлено: Пн 03 апр, 2017 12:00
Связной (С)
Алексей Балхашский, за что идет плата вам?

...Возмездное оказание услуг связи требует наличия лицензии на ее оказание.
Алексей Балхашский писал(а):Требуется ли лицензия на оказание данной услуги? Если требуется, то какая?
Судя по сути описанного это услуги МТС с СКД.

Проще ли договориться с оператором за % с него от вызов...?

СообщениеДобавлено: Пн 03 апр, 2017 17:09
vols-vl
То есть все Call-центры, в том числе 112, банки, автосервисы, кинотеатры и т.д., должны получать лицензии на оказание услуг связи? Ведь у всех у них организовано нечто подобное: если хотите услышать Васю - наберите "1", если Петю - "2". И я не уверен, что при этом Вася и Петя находятся не в соседнем офисе, а не за сотни или тысячи километров от него.
Или указанные организации должны в обязательном порядке выносить указанные Call-центры на аутсорсинг к операторам связи? А сами ни-ни.

СообщениеДобавлено: Пн 03 апр, 2017 17:49
Andrei
vols-vl писал(а):То есть все Call-центры, в том числе 112, банки, автосервисы, кинотеатры и т.д., должны получать лицензии на оказание услуг связи?

Думаю, что нет. Call-центры оказывают какие-нибудь информационные услуги, а не услуги связи. А вот стоимость оказанных услуг может зависеть от кол-ва принятых вызовов, или от их длительности, или от оценок, которые оставляют позвонившие и т.п. Тут уж у каждого своя специфика, но суть в том, что Call-центры не оказывают услуг связи.

СообщениеДобавлено: Пн 03 апр, 2017 18:16
vols-vl
Связной (С) писал(а):Судя по сути описанного это услуги МТС с СКД.
Проще ли договориться с оператором за % с него от вызов...?

А в чем заключается принципиальное отличие обсуждаемой "услуги фоновой музыки" от указанных выше услуг Call-центров?
Может быть это тоже не услуга связи, а что-то другое?

СообщениеДобавлено: Пн 03 апр, 2017 18:58
Связной (С)
vols-vl писал(а):Call-центры, в том числе 112
Вызов экстренных служб бесплатен, вообще.
vols-vl писал(а):все Call-центры, в том числе 112, банки, автосервисы, кинотеатры и т.д., должны получать лицензии
Они не берут со звонящего оплату за услуги связи :ku:

СообщениеДобавлено: Пн 03 апр, 2017 19:39
vols-vl
Связной (С) писал(а):Они не берут со звонящего оплату за услуги связи :ku:

То есть если оператор связи Б3 введет, как пример, тариф "«Всё в одном»: домашний интернет и ТВ - бесплатно! Фиксированная связь, интернет и цифровое телевидение - бесплатно, при подключении одного из тарифов линейки «Всё»", он (оператор связи) может смело отказываться ото всех лицензий за исключением лицензии на оказание услуг подвижной радиотелефонной связи?

СообщениеДобавлено: Вт 04 апр, 2017 04:22
Связной (С)
В идеале да. Только гос-ву и РКН нужны рычаги, на такое они не согласны (а как же тогда фильтры и ОРМ :spez: ).

vols-vl писал(а):домашний интернет и ТВ - бесплатно! Фиксированная связь, интернет и цифровое телевидение - бесплатно
...Это и не услуги подвижной радиотелефонной связи.

СообщениеДобавлено: Вт 04 апр, 2017 11:14
Wanderer
Нужно платить за авторские права. А тоновый сигнал никому не принадлежит, посему и платить за него не надо (хотя если зарегистрировать на него авторское право, то можно в хлам обвариться) :)

СообщениеДобавлено: Вт 04 апр, 2017 17:04
vols-vl
Связной (С) писал(а):В идеале да. Только гос-ву и РКН нужны рычаги, на такое они не согласны (а как же тогда фильтры и ОРМ :spez: ).

Что значит "В идеале да"? Как по Закону?
Связной (С) писал(а):Это и не услуги подвижной радиотелефонной связи.

"Все в одном" это тарифная линейка одного из операторов связи Б3. Ее суть: основная услуга - услуга подвижной радиотелефонной связи, и ряд дополнительных услуг связи - интернет и ТВ. По формуле оператора связи абонент платит за основную услугу, а дополнительные получает почти безвозмездно. Что-то типа: купи роллс-ройс и получи рендж-ровер в подарок. :D Для оказания основной услуги и требуется лицензия на оказание услуг подвижной радиотелефонной связи.

СообщениеДобавлено: Вт 04 апр, 2017 17:26
Связной (С)
Есть, правда, одна тонкость: заплатить придется не 500 рублей, а 501, потому что с точки зрения законодательства домашний Интернет является отдельной услугой и ее нельзя предоставлять совершенно бесплатно, а нужно взять хотя бы рубль

СообщениеДобавлено: Вт 04 апр, 2017 17:36
vols-vl
Связной (С) писал(а):
Есть, правда, одна тонкость: заплатить придется не 500 рублей, а 501, потому что с точки зрения законодательства домашний Интернет является отдельной услугой и ее нельзя предоставлять совершенно бесплатно, а нужно взять хотя бы рубль

Обоснуйте, пожалуйста, почему услугу нельзя оказать безвозмездно и почему за услуги "домашний интернет и ТВ" нужно брать именно "1 рубль"?
vols-vl писал(а):
Связной (С) писал(а):В идеале да. Только гос-ву и РКН нужны рычаги, на такое они не согласны (а как же тогда фильтры и ОРМ :spez: ).

Что значит "В идеале да"? Как по Закону?

Это, собственно, основной вопрос.

СообщениеДобавлено: Вт 04 апр, 2017 20:03
Алексей Балхашский
vols-vl писал(а):А в чем заключается принципиальное отличие обсуждаемой "услуги фоновой музыки" от указанных выше услуг Call-центров?
Может быть это тоже не услуга связи, а что-то другое?


Мы будем брать деньги за соединение, а коллцентры вроде не берут.

Также многие юристы указывают нам на АОН, мол его передача с номера доступа во второй звонок незаконна.




п.с. Есть еще платные номера 8 809, но с ними еще непонятнее...

СообщениеДобавлено: Ср 05 апр, 2017 04:36
Связной (С)
vols-vl писал(а):почему услугу нельзя оказать безвозмездно

- Сеть связи общего пользования предназначена для возмездного оказания услуг электросвязи
- Безвозмездность не позволит присоединить такую сеть, пропускать ее трафик.
- Оказание услуг на безвозмездной основе признается реализацией товаров (работ, услуг), ч.1 ст.146 НК.

СообщениеДобавлено: Ср 05 апр, 2017 14:47
vols-vl
Связной (С) писал(а):- Сеть связи общего пользования предназначена для возмездного оказания услуг электросвязи

Ну и где здесь запрет на безвозмездное оказание услуг? Безвозмездную деятельность в пользу некоммерческих организаций и физлиц пока никто не запрещал.
Связной (С) писал(а):- Безвозмездность не позволит присоединить такую сеть, пропускать ее трафик.

Таки в договорах присоединения так и прописано, что присоединяемый оператор не может оказывать услуги связи безвозмездно? И какая в том договоре предусмотрена ответственность? Поделитесь, пожалуйста, тем договором.
Связной (С) писал(а):- Оказание услуг на безвозмездной основе признается реализацией товаров (работ, услуг), ч.1 ст.146 НК.

Таки да. Что Вы этим хотели сказать? Солнце яркое, а трава зеленая?

И все-таки давайте вернемся к основному вопросу:
Связной (С) писал(а):В идеале да. Только гос-ву и РКН нужны рычаги, на такое они не согласны (а как же тогда фильтры и ОРМ :spez: ).
vols-vl писал(а):Что значит "В идеале да"? Как по Закону?


СообщениеДобавлено: Ср 05 апр, 2017 15:06
Связной (С)
vols-vl, все указано :frend: .
Кто же желает пойти против ветра попробовать, отпишитесь со временем :frend:

vols-vl писал(а): Безвозмездную деятельность в пользу некоммерческих организаций и физлиц пока никто не запрещал.
Кому(-то) нужна локальная услуга без выхода в ССОП? :404:

vols-vl писал(а): присоединяемый оператор не может оказывать услуги связи безвозмездно?
Пожалуйста, если это кооператив и междусобойчик. Иначе нет, ведь:
Связной (С) писал(а): Сеть связи общего пользования предназначена для возмездного оказания услуг электросвязи


vols-vl писал(а):Что Вы этим хотели сказать? Солнце яркое, а трава зеленая?
То, что начислят НДС на безвозмедную услугу исходя из рыночных цен.

СообщениеДобавлено: Ср 05 апр, 2017 15:56
vols-vl
Связной (С) писал(а):
vols-vl писал(а): Безвозмездную деятельность в пользу некоммерческих организаций и физлиц пока никто не запрещал.
Кому(-то) нужна локальная услуга без выхода в ССОП? :404:
vols-vl писал(а): присоединяемый оператор не может оказывать услуги связи безвозмездно?
Пожалуйста, если это кооператив и междусобойчик. Иначе нет, ведь:
Связной (С) писал(а): Сеть связи общего пользования предназначена для возмездного оказания услуг электросвязи


Поясните, пожалуйста, что случится, когда оператор связи будет оказывать некоммерческим организациям и физическим лицам безвозмездные услуги связи, в том числе выходящие за границы сети связи указанного оператора связи:
1. сеть связи общего пользования перестанет быть таковой как несоответствующая определению, данному в ФЗ "О связи";
2. у оператора связи отберут лицензию на оказание услуг связи - на каком основании?
3. суд признает договор об оказании таких услуг ничтожным - на каком основании?
4. что-то иное - что?
Связной (С) писал(а):
vols-vl писал(а):Что Вы этим хотели сказать? Солнце яркое, а трава зеленая?
То, что начислят НДС на безвозмедную услугу исходя из рыночных цен.

Ага, но это (доначисление налогов и пени) относится ко всем договорам, цена по которым отклоняется в сторону повышения или в сторону понижения более чем на 20 процентов от рыночной цены, а не только к безвозмездным договорам. В этом смысле "безвозмездно" или "за 1 рубль" непринципиально.

Алексей Балхашский писал(а):Мы будем брать деньги за соединение, а коллцентры вроде не берут.

Как не берут, конечно берут, но не со звонящего, а с того кто заказал услугу Call-центра.
Алексей Балхашский писал(а):Также многие юристы указывают нам на АОН, мол его передача с номера доступа во второй звонок незаконна.

Может быть лучше сделать так, чтобы мобильное приложение организовывало вызов в режиме конференц-связи: на ваш сервер и к абоненту Б?
Алексей Балхашский писал(а):п.с. Есть еще платные номера 8 809, но с ними еще непонятнее...

А это здесь каким боком?

P.S.
А почему Вы не зададите эти вопросы лицам, уполномоченных отвечать на них: в Минкомсвязь России и(или) Роскомнадзор?

СообщениеДобавлено: Чт 06 апр, 2017 15:39
Алексей Балхашский
vols-vl писал(а):Также многие юристы указывают нам на АОН, мол его передача с номера доступа во второй звонок незаконна.

Может быть лучше сделать так, чтобы мобильное приложение организовывало вызов в режиме конференц-связи: на ваш сервер и к абоненту Б?


спасибо, не продумывали такую схему :)

vols-vl писал(а):P.S.
А почему Вы не зададите эти вопросы лицам, уполномоченных отвечать на них: в Минкомсвязь России и(или) Роскомнадзор?


Задал, жду ответа.

СообщениеДобавлено: Чт 20 апр, 2017 17:58
raflz
Как бы услуга связи получается…

По факту вы соединяете двух абонентов для разговора через себя.

Схему пропуска трафика можно?
Через присоединенную сеть или Вы для Оператора как абонент, и в цену «музыки» заложена плата «за минуту»?

Call-центр не услуга связи, если не соединяет с «внешним миром». Иначе – тот же коммутатор начала века получается :)

P.S. За лицензию, вроде, не дорого берут… Хотя зависит от региона.

P.S.S.
Набираем базу «абонентов», а потом проливаем трафик в Африку и сматываемся. Профит!