Лицензия на 25 лет. Насколько реально?

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.

Лицензия альтернативному Оператору на 25 лет. Насколько реально?

Реально
10
14%
Не реально
33
46%
Вопрос решаем в суде
7
10%
Вопрос решаем письмом Бугаенко
2
3%
На усмотрение Лицензионной комиссии
9
13%
Смириться с данным
5
7%
Тварь я дрожащая или Право имею?
5
7%
 
Всего голосов : 71

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45858
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1425 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Чт 07 июл, 2005 23:54 »

Все лицензии, за исключением на дальнюю связь, выдаются на 5 лет.

Это так, хотя с ГКРЧ должны давать на 10-ть.

Голдену на дальнюю выдали АЖ НА ЦЕЛЫХ 7 ЛЕТ!

Это достоверная информация?

Спасибо что не на 3 года за 65 000 $ :ku:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45858
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1425 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Чт 04 авг, 2005 16:18 »

Похоже всем выдают на 5 лет (за исключением МГ/МН на 7 лет):

ОАО "Российские железные дороги" 17.06.2005
17.06.2010
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Чт 04 авг, 2005 17:23 »

Правила отменили до 1 января 2006 года, но это ничего не меняет. Почему на 5 лет, сволочи!!!!!

Самодурят, причем совершенно явным образом. Может быть, кто-нибудь в арбитраж иск залепит?

Ruslan
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
16 май 2005
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеRuslan » Чт 04 авг, 2005 17:45 »

Независимый консультант, а есть основание? Где-нибудь написано, на сколько именно лет должны выдаваться лицензии?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45858
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1425 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Чт 04 авг, 2005 17:55 »

Ruslan, читайте выше.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Ruslan
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
16 май 2005
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеRuslan » Чт 04 авг, 2005 18:49 »

Erlang, прочитал. Нигде не увидел императивного указания на сроки. Ст. 33 фактически дает полномочия лицензирующему органу устанавливать срок по своему усмотрению. Каким образом учитывать заявленные сроки, не сказано. Берется заявленный срок, вычисляется корень квадратный из него, получается 5 лет... Чем не учет?
Иными словами, как доказать в суде, что лицензия должна была быть выдана на 25 лет, а не на 5?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Чт 04 авг, 2005 18:54 »

Ст. 33 фактически дает полномочия лицензирующему органу устанавливать срок по своему усмотрению.

Не бывает дискреции в административном праве. Отсутствие оснований для уменьшения срока означает максимальный срок.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45858
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1425 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Чт 04 авг, 2005 19:15 »

Ruslan писал(а):Erlang, прочитал. Нигде не увидел императивного указания на сроки. Ст. 33 фактически дает полномочия лицензирующему органу устанавливать срок по своему усмотрению. Каким образом учитывать заявленные сроки, не сказано. Берется заявленный срок, вычисляется корень квадратный из него, получается 5 лет... Чем не учет?
Иными словами, как доказать в суде, что лицензия должна была быть выдана на 25 лет, а не на 5?

Код: Выделить всё
Статья 33. Срок действия лицензии

1. Лицензия может быть выдана на срок от трех до двадцати пяти лет, который устанавливается лицензирующим органом с учетом:

срока, указанного в заявлении соискателя лицензии;

содержания услуг связи, на оказание которых испрашивается лицензия;

указанного в решении государственной комиссии по радиочастотам о выделении полосы радиочастот срока в случае, если услуга связи оказывается с использованием радиочастотного спектра;

технических ограничений и технологических условий в соответствии с правилами присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия.

Четко указано: сколько указал в Заявлении - столько и дать!

В содержании услуги тоже срок пишу :О)

А технические ограничения кто ввел? Генерал Приказом? :ggg_2:

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Для начала лицензиату просто надо послать письмо с вопросом: почему просил 25 лет, а дали на 5-ть?
И получить официальный ответ.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Ruslan
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
16 май 2005
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеRuslan » Чт 04 авг, 2005 19:17 »

Erlang писал(а):Четко указано: сколько указал в Заявлении - столько и дать!

Ну не вижу я такой фразы в ЗоСе, не вижу... Увидит ли суд?
Другое дело было бы в случае замены "с учетом" на "в сответствии с..."
И получить официальный ответ.

Хех... "С учетом заявленных услуг связи, Вашей фирме были выданы лицензии на оказание соответствующих услуг на 5 лет, т.к. по истечению пяти лет оказание соответствующих услуг Вашей фирмой будет невозможным. В настоящий момент [МИТС] ведет подготовку соответствующих документов..." :-)
В общем, тогда дело за прецедентом? ;-)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45858
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1425 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Чт 04 авг, 2005 19:30 »

Ruslan писал(а):Хм... Ну тогда дело за прецедентом? ;-)

Ruslan, именно так!

А когда платишь 65 000 $ особо стоит подумать: на 7 или на 25 лет.

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:

Раньше подобная проблема была со строительными лицензиями:
в законе на 5 лет, а давали на год.

Потом все устаканилось, видно жалоба была.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Чт 04 авг, 2005 19:33 »

Хех... "С учетом заявленных услуг связи, Вашей фирме были выданы лицензии на оказание соответствующих услуг на 5 лет, т.к. по истечению пяти лет оказание соответствующих услуг Вашей фирмой будет невозможным.

Это придется обосновывать. Причем Министерии придется отчетливо осознавать, что это самое обоснование на следующий день выйдет во всех новостях с заголовком "Российскому интернету (вариант - телефонной связи) осталось существовать 5 лет". Позору не оберутся.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45858
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1425 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Чт 04 авг, 2005 20:00 »

С учетом заявленных услуг связи, Вашей фирме были выданы лицензии на оказание соответствующих услуг на 5 лет, т.к. по истечению пяти лет оказание соответствующих услуг Вашей фирмой будет невозможным. В настоящий момент [МИТС] ведет подготовку соответствующих документов..."

Так надо писать не Почему, а рассписать письмо:
Считаем что наша услуга будет востребованна в течении 25 лет
Срок эксплуатации оборудования 25 лет
Правила присоединения не ограничивают срок в 5 лет.

А проект на то и проект, закон "О связи" 5 лет лотали...

Сослался на проект МИТС - укажи номер Приказа МИТС о разработке :super1:

Причем Министерии придется отчетливо осознавать, что это самое обоснование на следующий день выйдет во всех новостях с заголовком "Российскому интернету (вариант - телефонной связи) осталось существовать 5 лет". Позору не оберутся.


Независимый консультант, :ovacia:

Или еще: Госслужба предвкушает крах Интернета в России через 5 лет.

И пойдут письма: Владимир Владимирович! Связь в опасности...

Почему на 5-ть дают, ведь можно на 3 :sneky:
Бюджет пополним.

Только получил и сразу на продление. В конце 2003 года это уже было...

А у дочек Связьинвеста когда лицензии заканчиваются?

Дать Дочке Связьинвеста на 5 лет - уменьшить продажную цену госпакета...

А лицензирующий орган у нас РСН? Т. е. решение принимается единолично?

Насколько знаю, сейчас нет Приказа о создании лицензионной комиссии, а старый отменили.

Добавлено спустя 23 минуты 58 секунд:

Ruslan писал(а):
Erlang писал(а):Четко указано: сколько указал в Заявлении - столько и дать!

Ну не вижу я такой фразы в ЗоСе, не вижу... Увидит ли суд?
Другое дело было бы в случае замены "с учетом" на "в сответствии с..."

А почему все новые лицензии выдаются на 5 лет, а МГ/МН на 7 лет?
Чем МГ/МН лучше местной телефонии?
Цена за субъект одна, оборудование одно, Правила присоединения одни.

До 2004 года местную вообще на 10 лет давали :engl:

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

СообщениеMagnum » Вт 22 ноя, 2005 18:28 »

Erlang писал(а):


А лицензирующий орган у нас РСН? Т. е. решение принимается единолично?

Насколько знаю, сейчас нет Приказа о создании лицензионной комиссии, а старый отменили.
:engl:


Вместо Лицензионной комиссии создан Экспертный совет, который коллегиально принимает решение о выдаче (невыдаче) лицензий.
Простите меня, Люди, бо не ведаю Я что творю!

exInspektorUGSN

 

СообщениеexInspektorUGSN » Вт 22 ноя, 2005 19:37 »

Че спорите
Написано же -
который устанавливается лицензирующим органом

Далее написано
- с учетом

Далее

...


Но лиензирующий орган решает единолично какой срок установить - т.к. написано - который устанавливается лицензирующим органом


Вот если будите писать срок оказания услуг не просто 25 лет, а не менее чем 25 лет, то может и будет существенным основанием для 25 лет.

Хотя термин с учетом не очень конкретен. Ну учли пожелание, а может учли не согласившись с ним. ЗоС не требует соглашаться с желанием заявителя, он лишь указывает учесть это желание.


Но пусть юристы истрактуют буквально. Но мне показалось, что тут не четко определены права и обязанности лицензирующего органа.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вт 22 ноя, 2005 19:41 »

Юридически лицензия должна выдаваться на 25 лет (если такой срок указан в Заявлении) во всех случаях, кроме наличия обоснованных причин уменьшить срок действия лицензии.

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

СообщениеMagnum » Вт 22 ноя, 2005 20:09 »

Независимый консультант писал(а):Юридически лицензия должна выдаваться на 25 лет (если такой срок указан в Заявлении) во всех случаях, кроме наличия обоснованных причин уменьшить срок действия лицензии.


Ой да все ведь понятно к чему это, бюджет пополнять государев!

Вы мне вот что объясните: в стране 75% населения живет почти на черте бедности, а дядя Дуду занялся внедрением загранпаспортов с электронными чипами, где будут записываться биометрические данные россиян.
Нафига они нам?
Простите меня, Люди, бо не ведаю Я что творю!

exInspektorUGSN

 

СообщениеexInspektorUGSN » Вт 22 ноя, 2005 21:05 »

Magnum, ну уж не скажи. бюджет пополнять. Мне казалось что вот на 25 лет конкретно и пополняет бюджет, т.к. работая 25 лет спокойно оператор более склонен нормально организовать дело и платить налоги. А налоги это и есть БЮДЖЕТ. А сбор за лицензию, это только компенсация бумаги. Но уж никак не пополнение бюджета.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

СообщениеWanderer » Вт 22 ноя, 2005 21:29 »

InspektorUGSN, пополнение, пополнение, только может быть не того :cry:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45858
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1425 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Вт 22 ноя, 2005 22:11 »

InspektorUGSN писал(а):Magnum, ну уж не скажи. бюджет пополнять. Мне казалось что вот на 25 лет конкретно и пополняет бюджет, т.к. работая 25 лет спокойно оператор более склонен нормально организовать дело и платить налоги. А налоги это и есть БЮДЖЕТ. А сбор за лицензию, это только компенсация бумаги. Но уж никак не пополнение бюджета.

Золотые слова :rus:

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

СообщениеMagnum » Ср 23 ноя, 2005 10:33 »

InspektorUGSN писал(а):Magnum, ну уж не скажи. бюджет пополнять. Мне казалось что вот на 25 лет конкретно и пополняет бюджет, т.к. работая 25 лет спокойно оператор более склонен нормально организовать дело и платить налоги. А налоги это и есть БЮДЖЕТ. А сбор за лицензию, это только компенсация бумаги. Но уж никак не пополнение бюджета.


Если оператор серьезный и с хорошим лицензионным покрытием (например, вся территория России), то он будет работать что называется "навсегда", развивая свою сеть, повышая доходность и исправно платя налоги.
Выдавая такому оператору лицензию лишь на 5 лет все понимают, что оператор будет продлевать лицензию уплачивая лицензионный сбор в размере почти что 45 000$.
Вот вам и "доильный аппарат", причем законный!
Разве не так?
Простите меня, Люди, бо не ведаю Я что творю!

Вернуться в Лицензирование услуг связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 2