Лицензирование IP телефонии с 18.02.2005 г.

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.
Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#21  Сообщение Антон Богатов » Пт 13 май, 2005 16:07 »

Рэпа, не смешно по двум причинам:
1. Цитата последнего абзаца п.4 ст. 32 ЗоС:
"Суммы лицензионного сбора и сбора за рассмотрение аявления о выдаче лицензии зачисляются в федеральный бюджет."

КБК там не зря указывается. Это счета доходов федерального бюджета, перечислять деньги с них можно только на счета Минфина.

2. А как ТУ ФСНСС узнает "простая" лицензия или "сложная"? Да никак. И сослаться им не на что. Особенно, если 113-й помрет.
Поэтому вполне можно и нужно сэкономить время и деньги...

Рэпа
Форумчанин
 
Сообщения:
410
Зарегистрирован:
11 авг 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#22  Сообщение Рэпа » Пт 13 май, 2005 16:15 »

1. Ха-ха-ха :lol: .... значит, ФСНСС нарушает ЗоС, т.к. в платежке стоит УФК (для Россвязьнадзора) - а это значит, что денежки из УФК перетекают в ФСНСС. Вот Вам и бюджет...
2. Я думаю, узнает - сведения о лицензиатах будут передаваться с тверской в ТУ - и это заменит регистрацию лицензиатов. А когда лицензиат придет с ппростой ТМС и ПД и заявит радиодоступ, его отправят на Тверскую за сложной лицензией. Не уверен, что так будет - но другого я не вижу и НЕ ВЕРЮ, что ФСНСС спустит такой денежный вопрос на тормозах.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#23  Сообщение Антон Богатов » Пт 13 май, 2005 16:23 »

1. Нет, не нарушает. ФСНСС является распорядителем доходов по данному КБК. Иначе говоря, собирает средства, аккумулирует и перечисляет в Минфин. Поглядите на квитанцию любого штрафа... и увидите много общего.
(Просто мне приходилось иметь дело с автоматизацией бюджетной бухгалтерии...)

2. Я скорее верю, что когда ФСНСС осознает проблему - появится изменение в лицензионных условиях. Но не раньше. Они сами себе создали проблему, не продумав процедуру.

Рэпа
Форумчанин
 
Сообщения:
410
Зарегистрирован:
11 авг 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#24  Сообщение Рэпа » Пт 13 май, 2005 17:10 »

Посмотрим - увидим.
Надеюсь, Вы правы. :-)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#25  Сообщение Erlang » Пт 13 май, 2005 18:24 »

Независимый консультант писал(а):Рэпа, Условия утверждены Правительством. И никаких специальных условий там нет. Все, что не запрещено - разрешено.

Вы ошибаетесь: радио будет прописано в лицензии и если получать лицензию без радио, а потом вводить РЭС, то придеться переоформлять лицензию согласно ЗоСа, а это равносильно получению новой лицензии.

Но для РЭС нужно ГКРЧ....

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#26  Сообщение Антон Богатов » Пт 13 май, 2005 18:31 »

Erlang, Каким пунктом? И на основании какого пункта ППРФ 87?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#27  Сообщение Erlang » Пт 13 май, 2005 19:28 »

Erlang, Каким пунктом?

ЗоС: п. 30.4 и п.36.2

И на основании какого пункта ППРФ 87?

пункт 8 ВЕЗДЕ!
8. Выполнение в процессе оказания услуг условий, установленных при выделении полос радиочастот и присвоении (назначении) радиочастоты или радиочастотного канала.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#28  Сообщение Антон Богатов » Пт 13 май, 2005 21:58 »

Пункт 30.4 ЗоС с полной очевидностью относится к ОПСОСам и радиосвязи, то есть услугам, которые прямо и неотделимо предполагают использование спектра.
Насчет 36.2 - пункт туманен и непонятен. ППРФ 87 никаких СПЕЦИАЛЬНЫХ условий использования РЧС не предусматривает - соответственно и изменения внести невозможно.
Пункт 8 ППРФ 87 представляет собой тавтологию закона и самостоятельных правовых последствий не имеет. Если бы и не было такого пункта, то условия использования РЧС все равно соблюдать пришлось бы. Общая норма.

Поскольку никаких условий, помимо указанных в ППРФ 87, в лицензии вносить нельзя, то и частоты вносить не положено. По крайней мере, невозможно ЗАПРЕТИТЬ использовать спектр.
Что мешает оператору оказывать ТУ ЖЕ услугу местной связи с использованием РРЛ? От этого изменится услуга? Что изменится? Ни-че-го.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Erlang » Пт 13 май, 2005 22:28 »

По крайней мере, невозможно ЗАПРЕТИТЬ использовать спектр.

Вы не правы: Теперь ГКРЧ пишет: для получения лицензии на услуги связи (не дословно, лень лезть).
Т. е. могут спросить: а по какому праву? Только суд решит :writ:
Аналогия с ГРЧЦ: для внутреннего использования или для предоставления услуг связи.
А если 1-е хотело 2-е -> будь добр переоформь бумажку.
А что при этом меняется в радиоспектре? Максвелл отдыхает :super1:

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#30  Сообщение ALaddin » Сб 14 май, 2005 01:25 »

Господа, я думаю, что Антон прав. Мы соединяем свою АТС с Электросвязью через РРЛ. И у нас нигде в лицензии на телефонию нет про это ни слова. Но мы получали частоты в РЧЦ, делали санпаспорт и прочее. Это никак не влияет на лицензию.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#31  Сообщение Erlang » Сб 14 май, 2005 11:54 »

ALaddin, речь идет о новых лицензиях.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#32  Сообщение Антон Богатов » Сб 14 май, 2005 12:07 »

Erlang, в новых лицензиях диапазоны даже записать некуда.

Рэпа
Форумчанин
 
Сообщения:
410
Зарегистрирован:
11 авг 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#33  Сообщение Рэпа » Сб 14 май, 2005 13:57 »

Не забывайте, что выдает и надзирает один орган... и думаю, что декларировать РЭС в лицензии надо обязательно - но только в том случае, если с их помощью предоставляются услуги и получаются денежки; в случае, если РЭС используются для межсетевого взаимодействия либо для внутрипроизводственных целей, заявлять их не надо - ведь предоставление услуг связи идет БЕЗ использования РЭС.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#34  Сообщение Erlang » Сб 14 май, 2005 14:05 »

Независимый консультант писал(а):Erlang, в новых лицензиях диапазоны даже записать некуда.

Почему? Пункт 8.
Возможна ссылка на Решение ГКРЧ.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Антон Богатов » Сб 14 май, 2005 14:32 »

Рэпа писал(а):...., если с их помощью предоставляются услуги и получаются денежки;
....в случае, если РЭС используются для межсетевого взаимодействия ведь предоставление услуг связи идет БЕЗ использования РЭС.


Мнээ... это как? Если выключить точки присоединения, то и услуги предоставлять станет невозможно...

Моя позиция очень проста и, кстати, соответствует логике пр. 32:
Необходимо представлять решение ГКРЧ и заявлять РЭС тогда и только тогда, если "технология реализации оказания услуг связи", по которой определяется данная сеть связи, подразумевает использование радиоспектра. Таких сетей, согласно ППРФ 161, только три:
1. радиотелефонные;
2. сети подвижной радиосвязи;
3. Подвижные спутниковые.

ПД определяется как ПД. Поэтому пр. 32 и не предусматривает требований к описанию сетей ПД при дозаявлении РЭС.

WiMAX
Форумчанин
 
Сообщения:
290
Зарегистрирован:
05 апр 2005
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#36  Сообщение WiMAX » Сб 14 май, 2005 17:19 »

Однако в преамбуле Приложения к пр.32 говорится:
Описание сетей связи и средств связи с использованием настоящих
требований осуществляется заявителем в случае, если в процессе оказания
услуг связи предполагается использование радиочастотного спектра, и т.д.
Получается, что если хоть где-то используешь РЭС, то должен заранее донести, а тут необходимость решения ГКРЧ и припаяют.
:writ:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#37  Сообщение Антон Богатов » Сб 14 май, 2005 19:28 »

Да нет, не получается так. Приказ издан во исполнение ППРФ 87. А там указаны общие условия использования спектра и никакого простора для специализации.

Посмотрите пр. 32. Там нет специальных требований для ПД без голоса, но с РЭС.

Да и смысла нет запрещать операторам использование РЭС.
Ведь требование указания точного наименования РЭС (не диапазона, а именно марки РЭС, коль скоро речь идет о решении ГКРЧ), есть именно фактический запрет.
Кроме того, ГКРЧ не выдаст решение об использовании РЧС для операторской деятельности без представления лицензии оператора.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#38  Сообщение Erlang » Вс 15 май, 2005 15:48 »

Кроме того, ГКРЧ не выдаст решение об использовании РЧС для операторской деятельности без представления лицензии оператора.

Наоборот: сначала ГКРЧ, потом лицензия на основании решения ГКРЧ.
Да нет, не получается так. Приказ издан во исполнение ППРФ 87. А там указаны общие условия использования спектра и никакого простора для специализации.

Согласен с WiMAX:
Получается, что если хоть где-то используешь РЭС, то должен заранее донести, а тут необходимость решения ГКРЧ и припаяют.

Чисто формально подойдут: в ЗоСе написано, будьте добры предоставить :salut:
Независимый консультант, или подскажите как отбиться, Инспектора, по большей своей части, в тонкости не влезают: написано - исполни :sneky:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#39  Сообщение Антон Богатов » Пн 16 май, 2005 04:59 »

Erlang писал(а):
Чисто формально подойдут: в ЗоСе написано, будьте добры предоставить :salut:
Независимый консультант, или подскажите как отбиться, Инспектора, по большей своей части, в тонкости не влезают: написано - исполни :sneky:


А где написано? В ЗоСе? Очень хорошо. А в лицензии - не написано. Корректный ответ инспектору: все предоставлял в ЦА. Хотите - запрашивайте :)
Кроме того, лицензия есть лицензия. Какое именно условие ЛИЦЕНЗИИ я не выполняю?

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#40  Сообщение KOD » Пн 16 май, 2005 07:52 »

Эхх, в последнее время было столько документов и проектов документов, что теперь просто кругом голова идет. Непонятно что приняли, а что нет.
Вот все говорят, что теперь запрещена деятельность по терминации операторам ВОИП. Помню - где-то читал. По-моему в проекте правил присоединения. Но сейчас начал читать то, что приняли - не нашел.
Может быть подскажете можно терминировать сейчас звонок из IP в ТФОП или нет?

Вернуться в Лицензирование услуг связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3