Хостинг лицензия на услуги связи

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.
ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#61  Сообщение ed-01 » Пт 11 май, 2007 13:17 »

Других аргументов , подтверждаюзих Вашу точку зрения нет?

Размещая инфу клиента у себя на сервере, хостер одновременно с этим и предоставляет клиенту доступ к информац. ресурсам Сети. Доказать? Пожалуйста:
Клиент размещает на сервере обычный веб-сайт с движком, который осуществляет индексацию порно сайтов (например) в Сети, т.е. он круглые сутки собирает информацию с других информационных ресурсов Сети. Это ли не предоставление доступа к ресурсам?

И таких примеров можно привести оч. много. Причем примеры очевидные. А РСН, при желании, притянет за уши все что угодно, даже самое неочевидное. Такова специфика (см. посты выше).
лицензия, предоставление услуг связи, Роскомнадзор, телематика, передача данных, телематические услуги связи, хостинг, hosting, colocation, колокейшен, VPS, Virtual Private Server, провайдер

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#62  Сообщение ed-01 » Пт 11 май, 2007 13:21 »

Оператор своего абонента проверяет на наличие лицензи связи

А это не абонент. Это тоже оператор. И заключают они договор о присоединении.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#63  Сообщение AlexBT » Пт 11 май, 2007 13:43 »

Чего-то я-то как-то смутнова-то предоставляю-то себе-то хостинговую площадку, которая не будет оборудована коммутаторами и маршрутизаторами для связи с внешним миром, а так же без гарантированного энергоснабжения. Узел связи то должен быть?
А если связное обрудование да внешний мир - то сертифкаты.
Ну и проект какой никакой на объект должен быть. Заключение экспертизы бы тоже не помешало.

Ну а если это все есть, то чего размышлять по поводу лицензий?
Сам бог велел - на ТУС и СПДбПГИ. Потому что доступ к информаионным ресурсам будет полюбому. А для присоединенй лицензия на СПД нужна, потому что ТУС присеодинить можно, но гиморно.
И за РЭ в ТУ РСН.

Гость

 

Сообщение:#64  Сообщение Гость » Пт 11 май, 2007 14:01 »

Что Вы понимете под "узел связи" ?

Если совокупность средвств, линий и сетей связи, используемых для выполнения технологически завершенных функций в процессе оказания услуг связи(Цитата из 113), то услуг связи не оказывается!
Если услуга связи не предоставляется, то зачем лицензия госэкспертиза и РЭ?

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#65  Сообщение PsevdoS » Пт 11 май, 2007 14:48 »

Это что-то новое: Оператор своего абонента проверяет на наличие лицензи связи...
А то что я хостер - пусть Оператор не знает.

Понимаете, приходит ко мне клиент и говорит - организуйте мне подключение по такому адресу, а я оплачу.
Я ему: "здравствуйте, очень рад, а что у Вас за фирма".
Клиент: "Да хочу хостингом заняться".
- А лицензии есть?
- Нет
(Я думаю - зачем мне с ним связываться, кабель тянуть, закроют его через полгода в кутузку)
Отвечаю: "Извините, нет технической возможности".

Гость

 

Сообщение:#66  Сообщение Гость » Пт 11 май, 2007 15:02 »

Ну если Вам денег не надо (даже за полгода прилично набежит. Особенно за протяжку кабеля), то это Ваме решение.

А Вы всем клиентам задаете вопрос: " а что у Вас за фирма" и требуетет лицензий?
И много клиентов осталось?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#67  Сообщение Erlang » Пт 11 май, 2007 15:04 »

PsevdoS писал(а):Я ему: "здравствуйте, очень рад, а что у Вас за фирма".
Клиент: "Да хочу хостингом заняться".
- А лицензии есть?
- Нет
(Я думаю - зачем мне с ним связываться, кабель тянуть, закроют его через полгода в кутузку)
Отвечаю: "Извините, нет технической возможности".

Я выше озвучил свою реальность :frend:

А если ещё предполагаемому Клиенту начать объяснять:
Ну вот ППРФ 87 не лицензирует данную услугу, а лицензирует только:
Доступ к Инфокоммуникациям :kip:
Короче:
Сюда смотри, сюда нет!

PsevdoS писал(а):(Я думаю - зачем мне с ним связываться, кабель тянуть, закроют его через полгода в кутузку)

А мне с ИМНС бодаться ещё...

Где-то читал:
В РФ чем больше бумаги, тем чище будет.
Да и есть чем подтереться если что...
(с)

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#68  Сообщение PsevdoS » Пт 11 май, 2007 15:10 »

Я, конечно, же утрирую в данном случае. Но вопрос "чем занимаетесь" я обычно задаю, чтобы знать какие услуги предложить клиенту и как их отрекламировать в данном случае.

В случае с хостингом будет большой исходыщий трафик, а мы его не тарифицируем, хотя многиее магистральные операторы берут деньги за превалирующий, соответсвенно надо и это учесть - может возникнуть ситуация, когда за счёт этого хостинга объем исходящего трафика превысит входящий.

За протяжку кабеля мы редко берём с клиентом всю сумму, стараемся эти расходы покрыть продажей трафика и абонплатой.
А клиентов у нас много, спасибо за интерес. :)

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#69  Сообщение ed-01 » Пт 11 май, 2007 15:43 »

Если совокупность средвств, линий и сетей связи, используемых для выполнения технологически завершенных функций в процессе оказания услуг связи(Цитата из 113), то услуг связи не оказывается!

Опять ошибаетесь:
Клиент размещает на сервере обычный веб-сайт с движком, который осуществляет индексацию порно сайтов (например) в Сети, т.е. он круглые сутки собирает информацию с других информационных ресурсов Сети. Это ли не предоставление доступа к ресурсам?

А Вы всем клиентам задаете вопрос: " а что у Вас за фирма" и требуетет лицензий?

Клиент (в случае хостинга) является оператором. Поэтому вопрос задавать надо, дабы не облажаться после...

Гость

 

Сообщение:#70  Сообщение Гость » Пт 11 май, 2007 15:55 »

Оператор связи - юр лицо или ИП, оказывающие услуги связи на основании лицензии.

Если лицензии нет, то нет Оператора.

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#71  Сообщение ed-01 » Пт 11 май, 2007 16:18 »

Правильно, а без лицензии он не может оказывать телематические услуги связи, которыми является хостинг. Следовательно, нарушает УК и КоАП.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#72  Сообщение Антон Богатов » Пт 11 май, 2007 20:52 »

ed-01 писал(а):РД, конечно, старовато... Но другого нет и это никто не отменял.

РД 45.129-2000 в Минюсте не зарегистрирован, юридической силы не имеет.

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#73  Сообщение ed-01 » Пт 11 май, 2007 21:07 »

Независимый консультант писал(а):РД 45.129-2000 в Минюсте не зарегистрирован, юридической силы не имеет.

А подобные фразы для РСН вообще никакой силы не имеют.
Антон, а какой РД зарегистрирован в МЮ???

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#74  Сообщение Антон Богатов » Пт 11 май, 2007 21:27 »

ed-01 писал(а):А подобные фразы для РСН вообще никакой силы не имеют.

Ошибаетесь. Для многих УФСНСС эта фраза имеет весьма большое значение, кроме того, произвол и беззаконие мы не рассматриваем.
В судах ссылки на РД отбиваются без проблем.
ed-01 писал(а):а какой РД зарегистрирован в МЮ???

Нет таких. Именно поэтому Мининформсвязи утверждает технические нормы приказами министра (Правила применения, требования к построению и т.п.).

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#75  Сообщение ed-01 » Пт 11 май, 2007 23:05 »

Независимый консультант писал(а):Ошибаетесь. Для многих УФСНСС эта фраза имеет весьма большое значение, кроме того, произвол и беззаконие мы не рассматриваем.

На счет многих не знаю... Знаю конкретные ТУРСН... Понятие "беззаконие" в данном контексте имеет далеко неоднозначный смысл... (об этом можно завязать оч. интересную беседу, но только не на ночь глядя :) )
Независимый консультант писал(а):Нет таких. Именно поэтому Мининформсвязи утверждает технические нормы приказами министра (Правила применения, требования к построению и т.п.).

РД тоже МИТС утверждает. И что?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#76  Сообщение Антон Богатов » Пт 11 май, 2007 23:30 »

ed-01 писал(а):РД тоже МИТС утверждает. И что?

Минюст отказывается регистрировать РД.
ed-01 писал(а):"беззаконие" в данном контексте имеет далеко неоднозначный смысл...

Совершенно однозначный. Не опубликованные и не прошедшие госрегистрацию нормативные правовые акты не приобретают юридической силы. Для юриста это что-то вроде закона Ома для электронщика.

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#77  Сообщение ed-01 » Пт 11 май, 2007 23:38 »

Независимый консультант писал(а):Совершенно однозначный.

:) А я имел ввиду беззаконие со стороны РСН... наверное много думаю...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#78  Сообщение Антон Богатов » Пт 11 май, 2007 23:43 »

ed-01 писал(а):А я имел ввиду беззаконие со стороны РСН...

Я тоже. :)

Так или иначе, РД - не НПА. Со всеми вытекающими последствиями... как положительными, так и отрицательными.

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#79  Сообщение ed-01 » Пт 11 май, 2007 23:45 »

Независимый консультант писал(а):Минюст отказывается регистрировать РД.

Антон, а какое ваше мнение по поводу РД? Зачем они нужны, если не имеют юр. силы?

Независимый консультант писал(а):Я тоже

А я вашу фразу:
Независимый консультант писал(а):Не опубликованные и не прошедшие госрегистрацию нормативные правовые акты не приобретают юридической силы

понял как "беззаконие" - незаконность РД.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#80  Сообщение Антон Богатов » Сб 12 май, 2007 00:00 »

ed-01 писал(а):а какое ваше мнение по поводу РД? Зачем они нужны, если не имеют юр. силы?

Постепенно все РД будут заменены Правилами применения и другими приказами Мининформсвязи.
РСН, кстати, прекрасно знает о рекомендательном статусе РД. Достаточно проявить твердость...
ed-01 писал(а): "беззаконие" - незаконность РД.

РД сами по себе законны - но не в качестве НПА. Незаконно требование РСН об обязательном применении РД.

Вернуться в Лицензирование услуг связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4