Смена юрадреса лицензиата и/или прекращение лицензии

**Erlang** » Пт 05 дек, 2008 08:39 »

царефф немного инсайдерской информации:
Уведомление о смене они взяли из других источников, но почему 30 дней?
В

Erlang писал(а):Только нужно было указать 60-т дней, как в ФЗ "О Лицензировании отдельных видов деятельности"

60-т дней вполне достаточно.
Я бы еще добавил: Приостановление лицензии дней на 30-ть до предоставления документов.
Приостановление - лучше Аннулирования.

Сколько Операторов на этом попалось :down:

Erlang писал(а):Дмитрий Галушко что Вы там придумали про 30-ть дней?

Убрать санкцию за невыполнеие 30-дневного срока.
чтобы не было

Erlang писал(а):Сколько Операторов на этом попалось

Erlang писал(а):Только нужно было указать 60-т дней, как в ФЗ "О Лицензировании отдельных видов деятельности"

ст. 9 п. 5. Лицензиат обязан сообщить в лицензирующий орган об изменении сведений об адресах мест осуществления лицензируемого вида деятельности в срок не позднее чем через пятнадцать дней со дня такого изменения.

А про 60 дней это Вам инсайдер подсказал?

**Erlang** » Пт 05 дек, 2008 21:44 »

Дмитрий Галушко писал(а):А про 60 дней это Вам инсайдер подсказал?

Erlang писал(а):ФЗ "О Лицензировании отдельных видов деятельности"

Ну и я немного знаю откуда ноги 30-ти дней росли.

Пункт нормальный - срок не нормальный + Перечень документов в ЗоС - в ППРФ это все умирает.

**Ura** » Пт 05 дек, 2008 23:02 »

Erlang писал(а):
Дмитрий Галушко писал(а):А про 60 дней это Вам инсайдер подсказал?

Erlang писал(а):ФЗ "О Лицензировании отдельных видов деятельности"

Ну и я немного знаю откуда ноги 30-ти дней росли.

Пункт нормальный - срок не нормальный + Перечень документов в ЗоС - в ППРФ это все умирает.

Сергей,
извините, но пункт редкостно бредовый. Например, вы забыли сообщить о том, что почистили зубы другой пастой, а Вам прекратили право на жизнь путем усекновения главы :)

**Erlang** » Сб 06 дек, 2008 17:38 »

Ura писал(а):
Erlang писал(а):
Дмитрий Галушко писал(а):А про 60 дней это Вам инсайдер подсказал?

Erlang писал(а):ФЗ "О Лицензировании отдельных видов деятельности"

Ну и я немного знаю откуда ноги 30-ти дней росли.

Пункт нормальный - срок не нормальный + Перечень документов в ЗоС - в ППРФ это все умирает.

Сергей,
извините, но пункт редкостно бредовый. Например, вы забыли сообщить о том, что почистили зубы другой пастой, а Вам прекратили право на жизнь путем усекновения главы :)

Вот это откуда:

8 августа 2001 года N 128-ФЗ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

Заявление о переоформлении документа, подтверждающего наличие лицензии, подается лицензиатом в лицензирующий орган не позднее чем через пятнадцать дней со дня внесения соответствующих изменений в единый государственный реестр юридических лиц или единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей либо со дня изменения адресов мест осуществления юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем лицензируемого вида деятельности, если федеральным законом не предусмотрено иное.

Erlang писал(а):Вот это откуда:

Вопрос поставлен ЗАЧЕМ? Зачем плодить кормушки? Зачем обрывать связь абонентов? Зачем прекращать бизнес?
А откуда тут не при чем.

**Erlang** » Сб 06 дек, 2008 19:31 »

Дмитрий Галушко писал(а):Вопрос поставлен ЗАЧЕМ?

Привели Законодательство по лицензированию к единым принципам. (раньше 60 дней было в N 128-ФЗ).

Дмитрий Галушко писал(а):Зачем плодить кормушки? Зачем обрывать связь абонентов? Зачем прекращать бизнес?

Так исполняйте Закон и нет проблем.

Да и вопрос не ко мне. У нас много непонятного происходит. Прям Мистика :kaya:

Зато теперь у Мардера есть возможность убрать данный пункт :sneky:

Erlang писал(а):Вопрос поставлен ЗАЧЕМ?
Привели Законодательство по лицензированию к единым принципам. (раньше 60 дней было в N 128-ФЗ).

Ну Вы хотя бы одним глазком читали ФЗ № 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности "? Там есть положене об обязанности уведомления о смене реквизитов (в 15, а не 60 дней как Вы утверждаете), НО НЕТ НИКАКОЙ САНКЦИИ ЗА НЕУВЕДОМЛЕНИЕ. Никакой, и тем более - прекращения действия лицензии.

Статья 11. Переоформление документа, подтверждающего наличие лицензии

1. В случае реорганизации юридического лица в форме преобразования, изменения его наименования или места его нахождения либо изменения имени или места жительства индивидуального предпринимателя, а также в случае изменения адресов мест осуществления юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем лицензируемого вида деятельности и в иных предусмотренных федеральным законом случаях лицензиат, его правопреемник либо иное предусмотренное федеральным законом лицо обязаны подать заявление о переоформлении документа, подтверждающего наличие лицензии. В заявлении указываются новые сведения о лицензиате, его правопреемнике либо об ином предусмотренном федеральным законом лице и данные документа, подтверждающего факт внесения соответствующих изменений в единый государственный реестр юридических лиц или единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей.

Заявление о переоформлении документа, подтверждающего наличие лицензии, подается лицензиатом в лицензирующий орган не позднее чем через пятнадцать дней со дня внесения соответствующих изменений в единый государственный реестр юридических лиц или единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей либо со дня изменения адресов мест осуществления юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем лицензируемого вида деятельности, если федеральным законом не предусмотрено иное.

В случае реорганизации юридических лиц в форме слияния при наличии на дату государственной регистрации правопреемника реорганизованных юридических лиц у каждого участвующего в слиянии юридического лица лицензии на один и тот же вид деятельности такой правопреемник вправе подать заявление о переоформлении документа, подтверждающего наличие лицензии, в порядке, предусмотренном настоящей статьей.

В переоформлении документа, подтверждающего наличие лицензии, может быть отказано в случае представления лицензиатом или его правопреемником неполных или недостоверных сведений.

Уведомление об отказе в переоформлении документа, подтверждающего наличие лицензии, направляется (вручается) лицензиату или его правопреемнику в письменной форме с указанием причин отказа.

2. При переоформлении документа, подтверждающего наличие лицензии, лицензирующий орган вносит соответствующие изменения в реестр лицензий. Переоформление документа, подтверждающего наличие лицензии, осуществляется в течение десяти дней со дня получения лицензирующим органом соответствующего заявления.

3. За переоформление документа, подтверждающего наличие лицензии, уплачивается государственная пошлина в размерах и порядке, которые установлены законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

Erlang писал(а):Так исполняйте Закон и нет проблем.

ЕЩЁ РАЗ: Зачем такой закон? ЧТо он защищает?

Коллеги,

Во-первых, действие ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" на отношения в области связи не распространяется, что прямо указано в тексте самого этого ФЗ.
Во-вторых, чистоты терминологии ради, прекращение действия лицензии в данном случае не санкция, а неблагоприятное последствие. (Санкция подразумевает действие органа власти, тогда как в данном случае никаких действий не требуется).
В третьих, данная норма, безусловно, ограничивает конституционное право на свободу осуществления экономической деятельности. Это право, как известно из Конституции и бесчисленных постановлений Конституционного суда, может быть ограничено только в той степени, в какой это необходимо для защиты иных конституционно-значимых целей. Мне не понятно, какую конституционно-значимую цель защищает норма, согласно которой лицензия прекращается в случае бездействия оператора связи. Очевидно, что речь идет не о общественном интересе, а о частном интересе органа исполнительной власти, которому такудобней работать.
Между тем, удобство чиновников и благо лоббистов уж никак не относится к ценностям, которые надо защищать на законодательном уровне.

Полагаю, что норма вполне себе бредовая и ее надо изменить. Никаких сколько-нибудь серьезных аргументов в защиту действующей редакции данной нормы я так и не услышал.

Кстати о санкциях:
Статья 19.7. КоАП Непредставление сведений (информации):
Непредставление или несвоевременное представление в государственный орган (должностному лицу) сведений (информации), представление которых предусмотрено законом и необходимо для осуществления этим органом (должностным лицом) его законной деятельности, а равно представление в государственный орган (должностному лицу) таких сведений (информации) в неполном объеме или в искаженном виде, за исключением случаев, предусмотренных статьями 19.7.1, 19.7.2, 19.8, 19.19 настоящего Кодекса, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей; на юридических лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей.

**Lighter** » Пн 08 дек, 2008 16:45 »

Дим, эта санкция тут неприменима

Lighter писал(а):Дим, эта санкция тут неприменима

Почему, Миша?

**Lighter** » Пн 08 дек, 2008 16:56 »

необходимо для осуществления этим органом (должностным лицом) его законной деятельности

Вот этого нет.
Пэтому собственно указанная санкция и не применяется к лицам, не известившим о смене реквизитов.

Антон Богатов писал(а):Во-вторых, чистоты терминологии ради, прекращение действия лицензии в данном случае не санкция, а неблагоприятное последствие. (Санкция подразумевает действие органа власти, тогда как в данном случае никаких действий не требуется).

Ага, только когда пропустивший срок, все таки обратиться в Орган, последний издает приказ, в котором: "внести запись о прекращении".
Действия нет?

2-й вариант: Пропустивший срок молчит и никому не говорит...
Дожидается окончания срока. И преспокойненько получает новую.

Здесь действий действительно никаких нет. Только вот есть ли последствия за работу по лицензии, прекратившей действие?

**царефф** » Вт 09 дек, 2008 16:26 »

Дмитрий Галушко писал(а):прекратившей действие?

А прекратившей ли?!
Выдача лицензии, как и регистрация организации или ИП - есть юридический факт, пораждающий у лица гражданское право на осуществлению деятельности по оказанию услуг связи.
Точно так же как вынесение приказа о выдаче лицензии органом власти является фактом, наделяющим субъекта правом, так и для того чтобы лишить такого субъекта ранее полученного в административном порядке права, необходим подобный же факт (административный акт - приказ). Норма права не может порождать и автоматически ограничивать право при наступлении юридического события, т.е. истечение срока в 30 дней с момента внесения записи в ЕГРЮЛ.
Следовательно, на мой взгляд, никаких последствий не возникает, если втихаря дорабатываем. :victory:

царефф писал(а):Следовательно, на мой взгляд, никаких последствий не возникает, если втихаря дорабатываем.

дак и я о том же и наоборот, без действия Надзора - внесени я вреестр записи о прекразении никакого прекращения не будет.

Дмитрий Галушко писал(а): без действия Надзора - внесени я вреестр записи о прекразении никакого прекращения не будет.

Будет, будет прекращение. Согласно действующей редакции ст. 35 ЗоС лицензия автоматически утрачивает силу по истечении 30-дневного бездействия лицензиата по уведомлению лицензиара об изменении реквизитов.
Реестр лицензий не имеет правоустанавливающего характера - это сугубо информационная база.
Поэтому ст. 35 ЗоС никаких санкций не предусматривает.

Антон Богатов писал(а):Будет, будет прекращение.

Кем будет?
Сама собой даже трава не растет (с)
Лицензия взяла и прекратила сама себя :)
п.с. мысль Вашу понял.

**Erlang** » Чт 11 дек, 2008 00:18 »

Дмитрий Галушко писал(а):Ну Вы хотя бы одним глазком читали ФЗ № 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности "? Там есть положене об обязанности уведомления о смене реквизитов (в 15, а не 60 дней как Вы утверждаете),

Дмитрий - я говорю про 2003 год - дата принятия нового ЗоСа Вам наверное известна.
Тогда было 60 дней.

Дмитрий Галушко писал(а):НО НЕТ НИКАКОЙ САНКЦИИ ЗА НЕУВЕДОМЛЕНИЕ. Никакой, и тем более - прекращения действия лицензии.

Вот Вы как ответственный за данный пункт это можете предложить.
P.S.
Тут мои предложения уже в прессе публикуют :shuffle:

IG писал(а):
lexa_ писал(а):
Myoleg писал(а):А что делать, если лицензия от 1998 года, юр.адрес изменился году так в 2002, а ЗоС с этим п.4ст.35 вышел в 2003-м? Никто лицензию не переоформлял, юр.адрес на титуле - старый. Что, тоже незаконное предпринимательство?

мы отправили с новым адресом у нас прокатило, правда было это в смутном 2004г. начало бардака ...

надо написать письмо с просьбой переоформить, и уточнить что смена юрадреса прощло до 2003г. и приложить соотвествующие документы. должно прокатитть.

Не ДОЛЖНО, а ПРОКАТИТ! :victory:

Если юрадрес меняли до 01.01.2004 года - проблем нет.
Тогда в ЗоСе это не было прописано. Культурные Лицензиаты уведомляли и им давали дополнение к лицензии с новым адресом.

Дмитрий Галушко писал(а):
Антон Богатов писал(а):Будет, будет прекращение.

Кем будет?

Бездействием лицензиата. Точно так же прекращается общегражданский паспорт по достижении гражданином 45-летнего возраста.

Смена юрадреса лицензиата и/или прекращение лицензии

лицензии

Смена юрадреса лицензиата или прекращение лицензии

Смена юрадреса лицензиата или прекращение лицензии

Смена юрадреса лицензиата или прекращение лицензии

Смена юрадреса лицензиата или прекращение лицензии

Смена юрадреса лицензиата или прекращение лицензии

Смена юрадреса лицензиата или прекращение лицензии

Смена юрадреса лицензиата или прекращение лицензии

Кто сейчас на конференции