Страница 18 из 20

СообщениеДобавлено: Чт 18 дек, 2008 21:55
Антон Богатов
Дмитрий Галушко писал(а):
Антон Богатов писал(а):Дима, ст. 35 ЗоС толкуется однозначно

Да однозначно, но путем волеизъявления Надзора в виде Приказа.

Ст. 35 ЗоС не содержит указания на волю ФОИВ. Прекращение лицензии не зависит от действий ФОИВ. По тексту ст. 35 законодатель указал на безусловное прекращение лицензии по факту неуведомления надзора. В противном случае законодателю следовало бы использовать иную формулировку, например "...подлежит прекращению...".
Придание приказу РСН правоустанавливающего характера вообще не основано на законе, поскольку ЗоС содержит исчерпывающий и закрытый перечень оснований для прекращения лицензии во внесудебном порядке. Неуведомление лицензиара в этом перечне не значится.
О чем тут спорить? Вопрос совершенно очевиден, незаконность правоприменительной практики не изменяет норму закона.

Смена юрадреса лицензиата или прекращение лицензии

СообщениеДобавлено: Чт 18 дек, 2008 22:54
проходил мимо
Антон Богатов писал(а):О чем тут спорить?

Вот об этом:
Антон Богатов писал(а):Дима, ст. 35 ЗоС толкуется однозначно.никакого упоминания о приказах (или других формах волеизъявления ФОИВ по надзору в сфере связи) ст. 35 не содержит...

Толкуется однозначно, но не так как ты пишешь.
Говоришь толкуется так, приведи хотя бы 1 пример официального толкования.

СообщениеДобавлено: Чт 18 дек, 2008 23:12
Антон Богатов
"Если на клетке со львом написано "Тигр" - не верь глазам своим" (с) Козьма Прутков.

Дима, по закону лицензия прекращается автоматически. По мнению РСН лицензия прекращается приказом РСН. Что есть истина? :)

Смена юрадреса лицензиата или прекращение лицензии

СообщениеДобавлено: Чт 18 дек, 2008 23:32
проходил мимо
Антон Богатов писал(а):Дима, по закону лицензия прекращается автоматически. По мнению РСН лицензия прекращается приказом РСН. Что есть истина? :)

Ещё раз Антон:
Спор не в том что написано в законе, а в том как он применяется.
Ты говоришь, что так как написано.
я утверждаю, что не так.

Антон Богатов писал(а):"Если на клетке со львом написано "Тигр" - не верь глазам своим" (с) Козьма Прутков.

Вот с этим согласен.
Написано = одно.На деле несколько другое.

СообщениеДобавлено: Чт 18 дек, 2008 23:43
Антон Богатов
Нет, я говорю лишь о том, как должна применяться норма ст. 35 ЗоС. Применяется-то она действительно иначе. Что явно не убедит прокурора в случае чего... :)

Законодателю надо бы изменить редакцию ст. 35. Ох, надо-бы...

СообщениеДобавлено: Пт 19 дек, 2008 07:22
царефф
Антон Богатов писал(а):Ох, надо-бы...

А вот и истина :victory:
А то в противном случае дебаты не прекратятся даже в суде.

Смена юрадреса лицензиата или прекращение лицензии

СообщениеДобавлено: Пт 19 дек, 2008 09:05
проходил мимо
Антон Богатов писал(а):Законодателю надо бы изменить редакцию ст. 35. Ох, надо-бы...

Или изменить практику...
А вообе: Моё уважение Надзору за Облегчение жизни таким применением.
Вот мы с Вами здесь препираемся, а Надзор, рискует.
Чтобы поменять закон надо много усилий разных ОРГВ: Надзор, Минсвязи, Правительство, СФ, Президент (даже если последние 3 можно за 1 считать :), все равно 4 получается.
А вот чтобы поменять практику - достаточно усилий 1 органа.

СообщениеДобавлено: Пн 22 дек, 2008 12:12
KOD
День добрый, очень хочется узнать, как сейчас обстоят дела с операторами, изменившими свой юр.адрес?
Что происходит с их лицензиями после уведомления? Правят реквизиты или заставляют получать все заново?
Есть у кого практика?

Если побоянил - извиняйте пожалуйста :ku:

СообщениеДобавлено: Пн 22 дек, 2008 13:18
JK
KOD
Помогал одним, но они пока ещё бумаги на руки не получили. А так всё по ст.35 ЗоС - РСКН прислал письмо "дополнения в лицензии №№ ... изготовлены"

СообщениеДобавлено: Пн 22 дек, 2008 13:29
KOD
JK писал(а):KOD
Помогал одним, но они пока ещё бумаги на руки не получили. А так всё по ст.35 ЗоС - РСКН прислал письмо "дополнения в лицензии №№ ... изготовлены"

Понятно, значит просто дополнения делают, спасибо!

СообщениеДобавлено: Пн 22 дек, 2008 19:12
проходил мимо
KOD писал(а):День добрый, очень хочется узнать, как сейчас обстоят дела с операторами, изменившими свой юр.адрес?
Что происходит с их лицензиями после уведомления? Правят реквизиты или заставляют получать все заново?
Есть у кого практика?

Если побоянил - извиняйте пожалуйста :ku:

Если в 30-дневный срок уведомили: вносят дополнения.
Если нет - выносят приказ о прекращении действия лицензии.

СообщениеДобавлено: Вт 13 янв, 2009 01:08
Erlang
Данный пункт нужно оставить, только дать срок в 60-т или 90-то дней и вот почему:
- Инспекторам знакома проблема поиска Лицензиата по "несуществующему адресу", т. е.
- Лицензия есть
- Юрадрес есть
- Дата проверки начала предоставления услуг есть
- А Лицензиата нет :ku:
Где его искать?

Опять-же:
Почему Налоговую уведомляем (с заполнением форм и оплатой госпошлины) при смене юрадреса, а УЛ нет? :404:

При несоответствии юрадреса и реального адреса "живые операторы" уведомляют надзор о своем местонахождении.
Ну и известная проблема "реального" адреса с Налоговой.

Даже в былые времена Лицензиаты писали письма о изменении юрадреса и им выдавали дополнения, хотя Закон этого не предусматривал.

Если сделать Уведомительный порядок - Лицензиаты на это забъют.
Просто нужно сделать Разумный срок уведомления + ЧЕТКО прописать перечень документов.

KOD писал(а):
JK писал(а):KOD
Помогал одним, но они пока ещё бумаги на руки не получили. А так всё по ст.35 ЗоС - РСКН прислал письмо "дополнения в лицензии №№ ... изготовлены"

Понятно, значит просто дополнения делают, спасибо!

Не Дополнения, а меняют бланк лицензии в "порядке переоформления".

Антон Богатов писал(а):Во-вторых, чистоты терминологии ради, прекращение действия лицензии в данном случае не санкция, а неблагоприятное последствие. (Санкция подразумевает действие органа власти, тогда как в данном случае никаких действий не требуется).

Ага, только когда пропустивший срок, все таки обратиться в Орган, последний издает приказ, в котором: "внести запись о прекращении".
Действия нет?

2-й вариант: Пропустивший срок молчит и никому не говорит...
Дожидается окончания срока. И преспокойненько получает новую.

Здесь действий действительно никаких нет. Только вот есть ли последствия за работу по лицензии, прекратившей действие?

А как такой вариант:
Лицензиат юрадрес сменил и Орган не уведомил.
Есть Клиент - большие деньги за услуги связи платит.
Тут Клиент узнает о факте "неуведомления Органа" + подает документы в Суд + получает Геморрой от Налоговой т. к. принимал к зачету Услуги по НЕДЕЙСТВУЮЩЕЙ лицензии.
Что скажите?

СообщениеДобавлено: Чт 30 апр, 2009 12:16
novo-is
Если в 30-дневный срок уведомили: вносят дополнения.
Если нет - выносят приказ о прекращении действия лицензии.


И что, были такие случаи?

СообщениеДобавлено: Чт 30 апр, 2009 12:53
Ura
novo-is писал(а):
Если в 30-дневный срок уведомили: вносят дополнения.
Если нет - выносят приказ о прекращении действия лицензии.

И что, были такие случаи?


Были. Причем была забавная ситуация - адрес сменили в момент очередной реорганизации надзора, уведомлять некого было. Когда реорганизовались - уведомили, и все равно надзор попытался прекратить.

СообщениеДобавлено: Пн 20 июл, 2009 08:02
ALaddin
Господа, добрый день!

Меняем юр. адрес. Раньше думал, что нужно готовить полный пакет доков, как на новую лицензию, но на сайте РСОКа написано:
===============================================================
    3. В случае изменения реквизитов юридического лица или индивидуального предпринимателя, указанных в лицензии.

    Образец заявления о переоформлении лицензии в связи с изменением реквизитов приведен в приложении № 3.

    Реквизитами лицензиата, внесенными в лицензию, являются наименование (фирменное наименование) юридического лица (организационно-правовая форма; фамилия, имя, отчество индивидуального предпринимателя) и его место нахождения (место жительства для индивидуального предпринимателя).

    При этом необходимо подать заявление о переоформлении лицензии с приложением заверенных надлежащим образом документов, подтверждающих указанные в этом заявлении изменения. Представленные документы должны подтверждать дату и характер изменений, указанных в заявлении.

    Прилагать платежные документы на этапе подачи заявления не требуется.
================================================================

Т.е. я правильно понял, что нужно только заявление, копию устава с новым адресом и заверенное свидетельство из налоговой о регистрации изменений в учредительных документах?

Как-то слишком просто получается...... :unsere:

СообщениеДобавлено: Пн 20 июл, 2009 08:18
Erlang
ALaddin писал(а):нужно только заявление, копию устава с новым адресом и заверенное свидетельство из налоговой о регистрации изменений в учредительных документах?

Периодически требуют письмо из Налоговой:
    ООО "Рога и Копыта" изменил юридический адрес с "Проспект демократии" на "Тупик либерализации" о чем выдано Свидетельство о внесении изменений № ХХХ.
    Дата печать подпись.
В принципе можно свежую Выписку приложить.

СообщениеДобавлено: Пн 20 июл, 2009 08:33
JK
ALaddin писал(а):Как-то слишком просто получается......
Для допника достаточно. Пошлина за выдачу как обычно, т.е. после принятия решения.

СообщениеДобавлено: Пн 20 июл, 2009 13:32
alexis
Erlang писал(а):...В принципе можно свежую Выписку приложить.

А свежую это как? Вроде бы срок давности выписок из ЕГРЮЛ и ЕГРИП законодательно ничем не ограничен...
Сейчас вот тоже неясность... Какой свежести отправлять выписку из ЕГРИП в ГРЧЦ для расчёта FM частоты.
Я сделал нотариальную копию выписки о 2007 года (кода последний раз вносил изменения в виды деятельности ИП)
Прокатит?
На сайте ГРЧЦ про "свежесть" выписок ничего не сказано...

СообщениеДобавлено: Пн 20 июл, 2009 17:14
Erlang
alexis писал(а):А свежую это как?

Например месячной давности.

Смена юрадреса лицензиата или прекращение лицензии

СообщениеДобавлено: Вт 21 июл, 2009 01:11
ALaddin
alexis
На сайте РСОКа про выписки есть срок годности - 3 месяца. В ГРЧЦ не знаю, но я бы получил свежую.