Платная система "клиент-банк" и лицензирование связи

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.
Evgen
Форумчанин
 
Сообщения:
66
Зарегистрирован:
08 сен 2004
Откуда:
Саратов

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Платная система "клиент-банк" и лицензирование связи

СообщениеEvgen » Ср 19 окт, 2005 21:07 »

Вот озадачился вопросом - являются ли платные услуги системы "клиент-банк" лицензируемыми ??? Тот же вопрос про систему "управления банковским счетом по телефону".
Как я вижу - это в чистом виде услуги электросвязи "по обработке, хранению, передаче и т.д.". Т.е. почти все банки должны быть с лицензиями как минимум на телематику. Хотя может оно так уже и есть, просто я не в курсе ...

exInspektorUGSN

 

СообщениеexInspektorUGSN » Чт 20 окт, 2005 00:16 »

Evgen, а к каким в ПП 87 Вы их относите. Ибо возмездные услуги связи лицензируются по перечню. Те услуги, которых нет в перечне, даже пусть и возмездные, не лицензируются.

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

СообщениеALaddin » Чт 20 окт, 2005 03:46 »

InspektorUGSN, к телематике
С уважением, Александр

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Чт 20 окт, 2005 08:49 »

ALaddin, но клиент то платит не за услуги связи, а за банковские услуги. Т.е. это не вопрос Мининформсвязи, а вопрос Лицензий Центробанка (или как его там называют сейчас). Связь в данном вопросе - среда доступа, т.е. обслуга, а не источник услуги.

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

СообщениеALaddin » Чт 20 окт, 2005 13:01 »

Клиент платит ежемесячную абонплату за пользование "клиент-банк"ом. Расчетно-кассовое обслуживание - это другие деньги.
С уважением, Александр

exInspektorUGSN

 

СообщениеexInspektorUGSN » Чт 20 окт, 2005 18:26 »

ALaddin, если к телематике, то по РД какая это телематика.

vippy
Форумчанин
 
Сообщения:
13
Зарегистрирован:
21 июл 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеvippy » Чт 20 окт, 2005 19:05 »

рд -это не закон, и даже не нормативный акт, как тут неоднократно подчёркивалось. А то что это чистой воды телематика и услуга связи - к гадалке не ходи. Вопрос в другом, что тут крутятся большие деньги и даже если хоть один испектор рыпнется - секретарша из банка позвонит рейману и испектора уволят.. вот и весь вопрос. :ovacia:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Чт 20 окт, 2005 19:28 »

ALaddin, но клиент то платит не за услуги связи, а за банковские услуги.

Я, например, плачу за услуги клиентбанка отдельно от прочих банковских услуг. На самом деле, чистая телематика.
Но Рейману с банками воевать не с руки. Заложат транзакции... некоторые... и все, в европу на вертолете не прокатишься. ПосОдют :)

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

СообщениеСП » Чт 20 окт, 2005 19:41 »

А иогда можно написать, что предоставление доступа к банку , магазину, заводу итп - междугородке это вообще не услуги связи - что не это мол имелось ввиду, то и лицензий не нужно- делаем офисную АТС - так на 100 000 номеров , объединяем кучу учреждений - ставим кол центр и донабор частотный с голосовыми услугами и посмотрим, где окажется местный оператор... Это же проверять не надо - это не услуги местной связи это просто какие-то услуги по проводам.
Нет - умерла так умерла. Банки пусть берут нав телематику лицензии или получают эту услугу у оператора связи.....
И не надо реймана, где хватит КАдмин правонарушений и ФНС ..... Незаконное предпринимательство без лиценхии....

друг11211

 

Сообщениедруг11211 » Чт 20 окт, 2005 20:28 »

СП писал(а):А иогда можно написать, что предоставление доступа к банку , магазину, заводу итп - междугородке это вообще не услуги связи - что не это мол имелось ввиду, то и лицензий не нужно- делаем офисную АТС - так на 100 000 номеров , объединяем кучу учреждений - ставим кол центр и донабор частотный с голосовыми услугами и посмотрим, где окажется местный оператор


на мой взгляд это чистой воды возмездные услуги связи, другой вопрос, что это будут отнесены к категории "выделенные сети связи", но без лицензии вышеуказанные вами услуги предоставлять низя! (если конечно все 100000 номеров не относятся исключительно к вашей организации)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Чт 20 окт, 2005 21:55 »

Независимый консультант писал(а):
ALaddin, но клиент то платит не за услуги связи, а за банковские услуги.

Я, например, плачу за услуги клиентбанка отдельно от прочих банковских услуг. На самом деле, чистая телематика.
Но Рейману с банками воевать не с руки. Заложат транзакции... некоторые... и все, в европу на вертолете не прокатишься. ПосОдют :)

А у меня клиент-банк бесплатный и многие Банки сейчас делают даже бесплатный доступ через Интернет к системе.

exInspektorUGSN

 

СообщениеexInspektorUGSN » Чт 20 окт, 2005 23:20 »

Так никто и не ответил, к какой услуге отнести, электронной почты что ли или еще к чему.

Пользуются мои знакомые такой системой. Я представляю что это. Да есть клиентская часть, ПО. Но вот выполняет ли она роль, что ей приписывают.

Я заполняю форму. Ввожу цифири. Суммы денег. Далее через ТфОП например отправляю эту информацию с использованием модема в банк. Банк принимает информацию в электронном виде с эл. подписью. Далее банк ее никуда не передает, он обрабатывает ее и осуществляет банковские операции. Услугу связи мне оказывает оператор ТфОП. Он помогает мне передать информацию банку. И наоборот от банка я получаю уведомление о состоянии счета. Опять с использованием ТфОП. Но эта информация не ответ на мой запрос, это уже информация, сформированная банком. Я запрос не делал. Я предоставил электронный документ. Его обработали и о результате сообщили, принято, переведено.

В данном анализе нужно четко разделить где и что происходит, а не бросаться кричать - ТУС. Давайте вместе анализировать.


Повторю вопрос, какая это услуга ТУС. Или она в РД не прописана, тогда и лицензия на нее не нужна, т.к. перечень лицензируемых услуг определен.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Чт 20 окт, 2005 23:26 »

InspektorUGSN, доступ к информации с использованием ИКТ. Совершенно очевидно. Ничем не отличается от http.

друг89898911

 

Сообщениедруг89898911 » Пт 21 окт, 2005 00:05 »

InspektorUGSN писал(а):Так никто и не ответил, к какой услуге отнести, электронной почты что ли или еще к чему.

Но вот выполняет ли она роль, что ей приписывают.

Далее через ТфОП например отправляю эту информацию с использованием модема в банк. Далее банк ее никуда не передает, он обрабатывает ее и осуществляет банковские операции. Услугу связи мне оказывает оператор ТфОП.


Если вЫ действительно испектор связьнадзора, то мне очень жаль что у нас такие испектора, и очень страшно одновременно.

здесь чистой воды телематика, категория - ВЫДЕЛЕННАЯ СЕТЬ СВЯЗИ.


банк имеет право оказывать эту услугу, но бесплатно (и то тут надо ещё посмотреть на заковырки типа

"расчетнокассовое обслуживание тариф1"

"расчетнокассовое обслуживание тариф2"

они отличаются только суммой ежемесячного платежа за обслуживание, и меееелкими буквами написано что в тарифе1 не предусмотрен клиент-банк...

другой вопрос, что инспектор описается идти в банк, лучше домашнюю сетку погонять за то что у ней блин у сервера какого-нибудь "формуляра" или "рукодоства как нажимать кнопку ПУСК" нету... и то на ЦЕНТЕЛ или на КОРБИНУ мы уже и здесь боимся гавкнуть...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пт 21 окт, 2005 00:14 »

Или она в РД не прописана, тогда и лицензия на нее не нужна,

РД, незарегистрированный Минюстом, по юридической силе равен туалетной бумаге.

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

СообщениеСП » Пт 21 окт, 2005 07:33 »

По сути и банк присоединяет свой пул на правах абонентской установки .
Полученную информацию он обрабатывает и передает. ( Подозреваю, что еще и шифрует)
Итак -предоставление ТМ (доступ к информационным ресурсам по договору с клиентом - а не всякому ... да и за деньги) При шифровании - еще и другая лицензия.
Пример - деятельность для передачи информации в налоговую через специализированного оператора..... (Я , правда даже забыл кто его наделяет правами - видимо ФНС....выдает лиценезию такую по связи )
Так что лицензировать однозначно как ТМС.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Пт 21 окт, 2005 09:07 »

"И эти люди запрещают ВАСе ковырять в носу..." (с) почти по Вовочке

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

СообщениеСП » Пт 21 окт, 2005 09:16 »

Про банк могу рассказать анекдот..

Крис продает семечки рядом с банком
Пит просит у Криса пять долларов - отдолжить.
Крис говорит - видишь - банк . Он занимается кредитами..
У меня с банком - договор.
Я не даю кредиты, а банк не торгует семечками...
Богу - богово . Кесарю кесарево, а слесарю - слесарево.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Пт 21 окт, 2005 09:24 »

СП, вот именно - банк предоставляет клиенту банковскую услугу, при этом технологические вопросы предоставления такой услуги никого не должны волновать.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пт 21 окт, 2005 12:39 »

банк предоставляет клиенту банковскую услугу

Открываем ГК и смотрим, что такое "банковская услуга". Затем открываем ст. 29 ЗоС и ППРФ 87... и делаем элементарный вывод о том, что взимать плату за пользование Клиентбанком банк не вправе.
Кстати, у Гуты была лицензия Минсвязи. Телебанк, понимашш.. вот вам и прецедент.
Господа инспекторы, как насчет банков? Сбербанка, например...

Вернуться в Лицензирование услуг связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl, YandexBot [bot] и гости: 1