Стрим-ТВ - отсутствие лицензии?!

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.
Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пт 01 сен, 2006 16:57 »

Trooper писал(а):МТУ просто гоняет чаще всего мегабайты.

РТРС тоже "гоняет мегабайты". Любой оператор связи обеспечивает телекоммуникацию, то есть обмент ИНФОРМАЦИЕЙ между пользователями.
А уж каким именно образом осуществляется обмен - дело иное, и к лицензированию отношения иметь не должно.
К сожалению, регулятор сам допускает некорректные формулировки наименований услуг связи (например - "услуги передачи данных"). Но в данном случае квалифицирующим признаком является "услуга связи для ЦЕЛЕЙ ВЕЩАНИЯ".
Еще раз повторю: МТУ может увольнять своих юристов. Все проблемы вызваны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО некорректными формулировками договора и публичной оферты. Не более и не менее.

Trooper
Форумчанин
 
Сообщения:
154
Зарегистрирован:
22 авг 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеTrooper » Пт 01 сен, 2006 17:06 »

вот я и говорю - а сейчас вообще непонятно - много людей покупают, подключаются и что - все могут выключить из-за своих поз. КОмстар считает себя телевидением, хотя качество такое хреновое порой. ДАже какие-то сеансы фильмов устраивают. А по сути являются такой же кабельной сетью (извините, проводной). КОмстар вообще с ума скоро сойдет - тарифы для присоединения установили круче некуда.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пт 01 сен, 2006 17:17 »

Trooper писал(а):КОмстар вообще с ума скоро сойдет - тарифы для присоединения установили круче некуда.

А где именно они опубликованы? Я давно ищу их условия присоединения....
Возвращаясь к теме, могу лишь еще раз подтвердить свое частное мнение: претензии УФСНСС к МТУ-Интел в части необходимости лицензии СКТВ для оказания услуги СТРИМ-ТВ являются юридически обоснованными. Уж кто-то, а Система-телеком имела массу возможностей для лоббирования нормальной нормативки... теперь пусть расхлебывают свое соглашательство.

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеA2I » Пт 01 сен, 2006 18:09 »

Сергей Lee писал(а): Я уже говорил, что сет топ боксы одинаковые.

Они не одинаковые - вы говорите про устройство "Два в Одном".
Но это скорее 2 РАЗНЫХ устройства с некоторыми общими частями.
ТВ-двойка может тоже и с эфира принимать и с DVD воспроизводить.

Про устройство "2 в одном" соглашусь, что сертификат там может быть только на кабельное ТВ-вещание. Но это может быть и в том случае, что его даже не тестировали в лаборатории для сети IP.
А вот что написано в сертификате, когда только один порт Ethernet ?
Неужели для приминения в кабельной коаксиальной сети ?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пт 01 сен, 2006 18:12 »

A2I писал(а):А вот что написано в сертификате, когда только один порт Ethernet ?

Не важно, что там написано.

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеA2I » Пт 01 сен, 2006 18:28 »

Сергей Lee писал(а):что если вы считаете, что сети телевизионного вещание не могут накладываться на транспорт (SDH, MPLS и т.д. и т.п.)

Не считаю - центральные ТВ каналы в регионы так и передают.
Но это не есть наложение "технологии КАБЕЛЬНОЙ сети" на SDH. Вы мое одно слово пропустили.
Сергей Lee писал(а):Например в англии, достаточно давно (да и в колониях) был принят принцип доставки по кабельной коаксиальной сети ОДНОГО канала, от головной станции до абонента. Выбор канала осуществляется (практически уже осуществлялся, сети заменены) номеронабирателем типа телефонного.

Было такое. Вы сами заметили, что написали слово "доставка" ?
Это и есть доставка по запросу, а не ВЕЩАНИЕ на всех.
Правда наш РСН это постарался бы не заметить.

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеA2I » Пт 01 сен, 2006 18:36 »

Сергей Lee писал(а):A2I писал(а):
А если кто-то (для кого IPTV=кабельное ТВ") решит по сети "кабельного ТВ-вещания) пропускать IPTV (теоретически можно), вот тут-то РСН и должен сказать - нельзя, не соответсвует стандарту качества кабельного ТВ.

Можно и не только теоретически, но и практически.

Можно.С гарантированным качеством ? Когда в кабельной сети более 15 юзеров в одном Coax-сегменте одновременно смотрят даже один и тот же канал ТВ ?

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеСергей Lee » Сб 02 сен, 2006 12:19 »

A2I писал(а):Они не одинаковые - вы говорите про устройство "Два в Одном".
Но это скорее 2 РАЗНЫХ устройства с некоторыми общими частями.
ТВ-двойка может тоже и с эфира принимать и с DVD воспроизводить.

Сто десятый раз говорю. АБСОЛЮТНО одинаковые устройства. Разные типы ИНТЕРФЕЙСОВ. Есть усторойства с ДВУМЯ типами интерфейсов. Для тех случаев когда оператор имеет несколько разных сред.
A2I писал(а):Про устройство "2 в одном" соглашусь, что сертификат там может быть только на кабельное ТВ-вещание. Но это может быть и в том случае, что его даже не тестировали в лаборатории для сети IP.

Тестировали. В мире практически все сети кабельного ТВ перешли на технологии IP.
У нас тоже, тот же Комкор перешел на IP. И использует ТАКИЕ абонустройства, тоько другого производителя.

A2I писал(а):А вот что написано в сертификате, когда только один порт Ethernet ?
Неужели для приминения в кабельной коаксиальной сети ?

Об этом писалось уже выше. Не зависимо от типа интерфейса - абонентское оконечное ТВ устройство.

yellowsky
Форумчанин
 
Сообщения:
244
Зарегистрирован:
17 июл 2003
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеyellowsky » Сб 02 сен, 2006 14:09 »

Вся эта кутерьма с попыткой разложить все по полочкам все равно ни к чему не приведет хорошему.
Ясно, все развитие телекоммуникаций ведет к интеграции услуг!
Где-то на форуме уже говорилось, что лицензироваться должна всего одна услуга - услуга электросвязи! Может быть несколько, но делить их надо не по типу услуги , а по ресурсам, которые использует лицензиат. Например:
= услуга электросвязи с использованием радиочастного спектра. ресурса нумерации, и т.д.
Может быть выделить услуги вещания, как услуги рассылки одной и тойже информации группе пользователей.
Во всяком случае, никакие ППРФ типа 87-го не поспеют за прогрессом технологий и всегда будут бесплодные дискуссии типа -сколько ангелов поместятся на острие булавки - можно ли отнести ПК к абонентским устройствам для приема телевидения?! :super1:
Всех поощрить - связистов не наказывать!

yellowsky
Форумчанин
 
Сообщения:
244
Зарегистрирован:
17 июл 2003
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеyellowsky » Сб 02 сен, 2006 14:17 »

Ответ на этот вопрос тогда, если кому-то придет в голову его задать, будет одназначный - можно, если провайдер услуги имеет соответствующую технологию и лицензию на услугу электросвязи (вещание) :salut:
Всех поощрить - связистов не наказывать!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46043
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Сб 02 сен, 2006 14:20 »

yellowsky писал(а):Вся эта кутерьма с попыткой разложить все по полочкам все равно ни к чему не приведет хорошему.
Ясно, все развитие телекоммуникаций ведет к интеграции услуг!

Давайте четче:
Стрим-ТВ минимум год оказывал услуги.
Даже Растяжка на Тверской была.
И совершенно случайно РСН заметил ошибку, через год.

Подождем...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46043
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Сб 02 сен, 2006 14:22 »

Может с уходом ВАСи стоит пересмотреть ППРФ 87?
Могу еще несколько идей подкинуть для надзора.
Пока ТСССС....

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеA2I » Вс 03 сен, 2006 13:44 »

Сергей Lee писал(а):Тестировали. В мире практически все сети кабельного ТВ перешли на технологии IP.
У нас тоже, тот же Комкор перешел на IP. И использует ТАКИЕ абонустройства, только другого производителя.

Я вас перестал понимать :
а) что вы определяете под сетью "кабельного ТВ" ?
Это только коаксиальные или гибридные волоконно-коаксиальные сети
с кабельными модемами (cable-modem) у конечных пользователей ?
Или ADSL/Ethernet-cети вы к кабельным -ТВ сетям также относите ( как это делает РСН)?
б)Назовите пож модель СТБ от АМИНО, у которой есть встроенный кабельный модем для работы с коаксиальной сетью кабельного ТВ.
Я такого на сайте АМИНО не смог найти.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Вс 03 сен, 2006 14:47 »

Опять бегаем по технологиям и пытаемся привязать их к лицензиям.
Разница технологий видна сразу - кабельное теелвидение - это предача частотного сигнала в диапазоне от 49 МГц до 1ГГц, который в случае аналогового сигнала востанавливается обычным телефприемником путем детектирования вч сигнала и выдешения нч сигнала. А в случае цифрового вещания, помимо дтеектирования осуществляется и декодирование конкретной программы из пакета программ, передаваемом в диапазоне частоты.

СПД, построенная по эзернет-технологии работает в более низком диапазоне частот по сравнению с кабельным телевидением и несет пакетики с информацией. В ней тоже есть вещание - но в определнном адресном дипазоне ИП сети, где может быть несколько мультикаст потоков, в зависимости от пропускнйо способности сети....

Одну и туже информацию можно пердавать по разным сетям, построенным на разном технологическом принципе. Но это не повод, что быть эти технологии привязывать к лицензиям...
Как классифицировать PLC технологию передачи сигналов электросвязи? Под какую лицензию?
Ответ напрашивается сам собой - под что используют, под то и просят лицензию...

А дальше уж все просто. Что в слух про себя объявили - на то и напоролись. Если объявлили об услуги вещания телевизионный программ по проводной среде, то и должны были позаботиться о совокупности лицензий.
Могли объявить о воспроизвидении записанных программ по сети пердачи данных - ни кто бы лицензию о вещании и не попросил...

Воспрозизведение записанной программы и вещание воспроизводимой другими программы - разные вещи.
Но и это все от лукавого...
С уважением,
Александр Ткаченко.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вс 03 сен, 2006 20:02 »

AlexBT писал(а):СПД, построенная по эзернет-технологии работает в более низком диапазоне частот по сравнению с кабельным телевидением

Ошибочное утверждение, кстати. (125 МГц вполне укладывается в телевизионный диапазон...)
Но технология никакого значения не имеет....

Как ребёнок
Форумчанин
 
Сообщения:
22
Зарегистрирован:
22 ноя 2005
Откуда:
Абакан

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеКак ребёнок » Вс 03 сен, 2006 20:43 »

yellowsky писал(а):Ответ на этот вопрос тогда, если кому-то придет в голову его задать, будет одназначный - можно, если провайдер услуги имеет соответствующую технологию и лицензию на услугу электросвязи (вещание) :salut:

Осталось только услуги отделить от технологий и операторам и регуляторам. Первым как мне кажется - понять, что если в результате всех сетевых и технологических решений абонент смотрит ТВ программу, неважно с применением каких тех. средств и на чём (пусть у него хоть в мозге картинку создают слабыми разрядами электрического тока :-)) - это услуга по трансляции ТВ программ. Вторым понять, что неважно по каким сетям эти программы транслируются или каким образом голос передаётся между двумя абонентами - услуга одна. И опять же для регуляторов - если сооружение сдаётся РСН и соответствует существующим нормативным документам регламентирующим работу этого сооружения - его можно использовать для предоставления любых услуг на которые имеются лицензии (в случае если услуга лицензируется) и нельзя в разрешении прописывать что АТС предназначена для предоставления услуг местной связи.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Пн 04 сен, 2006 02:14 »

Независимый консультант писал(а):Ошибочное утверждение, кстати.

Ну так уж сразу и ошибочное. Витая пара подползла к частотам коаксильного кабеля. Но сама по себе не может быть переносчиком телевизионного ВЧ сигнала. Нужны устройства согласования...
И передача сигнала - езернет - это либо две, либо четыре пары. И кодирование сигнала.

Хотя все что угодно можно предать по чему угодно. Было бы желание и деньги...
С уважением,
Александр Ткаченко.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Пн 04 сен, 2006 02:19 »

Как ребёнок
Тогда уж нужно начинать с глобального вопроса - зачем регулятор лезет со своим регулированием, туда, куда уж совсем бы и лезть не надо было.
И отделить регулятора от бизнеса. Исключить личное участие регулятора в бизнесе.
С уважением,
Александр Ткаченко.

ХОРС
Форумчанин
 
Сообщения:
307
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Камчатская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеХОРС » Пн 04 сен, 2006 03:51 »

AlexBT
Эта нить давно прослеживается! Регулятором надо сделать машину, а ей бизнес не нужен. Только данные подавай, она их обработает и выдаст результат. ))))
С уважением
Геннадий

Trooper
Форумчанин
 
Сообщения:
154
Зарегистрирован:
22 авг 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеTrooper » Пн 04 сен, 2006 10:13 »

Независимый консультант писал(а):А где именно они опубликованы? Я давно ищу их условия присоединения....

Они нигде не опубликованы, звонишь к ним и они говорят у нас такие же условия как и у МГТС. А в коридорах манагеры шушукаются типа пишите запрос и отказ потом, чтобы мы руководству показали, что компании не хотят работать с нами и мы теряем деньги.

Вернуться в Лицензирование услуг связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot], CommonCrawl и гости: 5