Trooper писал(а): в коридорах манагеры шушукаются типа пишите запрос и отказ потом

А отказ - в комиссию ФСНСС. А затем выбираем наилучшие условия и требуем их применения в порядке ст. 426 ГК РФ.

A2I писал(а):а) что вы определяете под сетью "кабельного ТВ" ?

Я не определяю, а сообшаю, что практически все бывшие сети кабельного -аналогового ТВ перешли на други тенологии. В основном IP.

A2I писал(а):Или ADSL/Ethernet-cети вы к кабельным -ТВ сетям также относите ( как это делает РСН)?

И по барабану теперь, на какую физику она накладывается, на IP -поверх коаксиала, или поверх Ethernet/ADSL.
И РСН технологию ADSL или Ethernet относит к среде передачи, а не к услугам.

A2I писал(а):б)Назовите пож модель СТБ от АМИНО, у которой есть встроенный кабельный модем для работы с коаксиальной сетью кабельного ТВ.

"Амино" не является производителем. Это товарный брэнд, закупающий оборудование у ОЕМ производителей.
Зайдите на любую выставку связи, например через месяц в Гон-Конге открывается и посмотрите.

AlexBT писал(а):А в случае цифрового вещания, помимо дтеектирования осуществляется и декодирование конкретной программы из пакета программ, передаваемом в диапазоне частоты.

Современные цифровые сети построенные на коаксиале, ближе по технологии к Ethernet (коаксиальному), чем к предыдущему поколению сетям кабельного телевидения. И по этому про передатчики говорить не следует. Либо вспомнить, что в ADSL, тоже есть широкодиапазонный передатчик.

Сергей Lee писал(а):A2I писал(а):
Или ADSL/Ethernet-cети вы к кабельным -ТВ сетям также относите ( как это делает РСН)?

И по барабану теперь, на какую физику она накладывается, на IP -поверх коаксиала, или поверх Ethernet/ADSL.
И РСН технологию ADSL или Ethernet относит к среде передачи, а не к услугам.

Хоть и понял про что речь, но все же : технология передачи (ADSL, Ethernet) не есть среда передачи (UTP, coax, fiber...)
Предлагаю дискуссию закончить. Спасибо, даже если Вы меня и послали в Гонг-Конг.
Прошу вас дать вариант ответа на такой практический вопрос :
Оператор СПД, принимает от "оператора -вещателя" ТВ-каналы по спутниковому каналу в формате IPTV поверх DVB.
Делает доступ к ним абонентов ( или другими словами - доставку потоков ТВ-каналов абонентам) по своей городской мультимедийной СПД
и продает, как агент "Оператора-вещателя" услуги (подписка на пакет спутниковых ТВ-каналов).
Вопрос 1 - какие услуги (название) продают операторы (вещатель+агент) ? :
- спутникового телевидения (что за лицензия тогда) ?
- "для целей кабельного ТВ-вещания" ? Но у вещателя нет наземной сети !
Качество IPTV гарантируют совместно оба оператора.
Вопрос 2 - достаточно ли Оператору СПД "родной лицензии" на СПД?
Он ведь от своего имени услуги ТВ-ххх не продает.
Или опСПД нужно еще 1 или даже 2 лицензии ? (на кабельное и на эфирное (?) ТВ).

A2I писал(а):Прошу вас дать вариант ответа на такой практический вопрос

Нет такой услуги IPTV.
Ответил на вопрос?
Если нет, пойдем дальше.
Услугу Вы конечному абоненту какую оказываете?
Если вещание(доставку) программ на абонентский ТВ приемник - это одно.
А если на абоненсткий компьютер- то это другое.
И как это у вас нет наземной сети. А сеть СПД - это что?

И лицензия нужна не на кабельное или эфирное ТВ (таких нет), а на вещание в кабельной сети. если Вы предлагаете услугу на абонентском ТВ устройстве.
Обзовите ее не ТВ услугой (советов было много) тогда можете спорить и отстаивать свое право обойтись лицензией на СПД.

A2I писал(а):Он ведь от своего имени услуги ТВ-ххх не продает.

Так и любой оператор кабельного ТВ-вещания от своего имени программы не продает, для этого он заключает договор с создателем (вещателем). Как и в Вашем случае.

Сергей Lee писал(а):И как это у вас нет наземной сети. А сеть СПД - это что?

Посмотрите внимательно на мое описание ситуации :
опСПД не имеет договоров на услуги ТВ (условное название) со своими пользвателями услуг ТУС и ПД. Он собирает оплату с них в пользу "оператора-вещателя" по договору агентирования, как МТСы собирают за межгород в пользу Ростелекома.
Однозначно у "оператора-вещателя" нет наземной сети ПД.
Зачем последнему лицензия на услуги для целей каТВ ?

Сергей Lee писал(а):Так и любой оператор кабельного ТВ-вещания от своего имени программы не продает, для этого он заключает договор с создателем (вещателем). Как и в Вашем случае.

Любой оператор каТВ имеет договор свой с абонентом. В нашем случае у опСПД договора с пользователем на услуги каТВ нет. Нужна ли тогда лицензия ?

Сергей Lee писал(а):И лицензия нужна не на кабельное или эфирное ТВ (таких нет)

Вы не знаете какая лицензия у оператора НТВ+ ?
Я на их сайте информации такой не нашел.
В моем абонентском договоре с НТВ+ написано :
услуги ССТ (Системы Спутникового Телевидения) - оказываемые Телекомпанией планые услуги по вещанию телевизионных программ и доступу к ним.

A2I писал(а):Вы не знаете какая лицензия у оператора НТВ+ ?

Услуги связи для целей эфирного вещания.

A2I писал(а):Однозначно у "оператора-вещателя" нет наземной сети ПД.
Зачем последнему лицензия на услуги для целей каТВ ?

Спутниковому оператору не нужно, а вам если будете вещать на абонентское ТВ устройство нужна. И никакие агентские договора не спасут. Если следовать вышей логике, то всем сетям кабельного телевидения лицензия не нужна. Они все могут прикрыться агентским договором.
Мы уже повторяемся.

Сергей Lee писал(а):а вам если будете вещать на абонентское ТВ устройство нужна. И никакие агентские договора не спасут.

Ответ ясен - лицензия "для целейкаТВ" нужна, но только оператору СПД.
Спасибо.

Сергей Lee писал(а):Спутниковому оператору не нужно, а вам если будете вещать на абонентское ТВ устройство нужна

Извините за назойливость - но здесь чисто практический интерес, без дисскуссии :
Получил опСПД лицензию "для целей каТВ" и даже повторно сеть СПД "сдал" РСН, как сеть каТВ. Но договоры, продолжает подписывать, как агент "эфирного ТВ- оператора" и от его имени. Таковы условия договора с вещателем.
Те сам услуги не предоставляет.
Но в лицензии на каТВ записано "начало предоставления услуг с хх.хх.хх г".
А их нет. Как решается коллизия, чтобы РСН не забрал лицензию ?

A2I писал(а):как агент "эфирного ТВ- оператора" и от его имени. Таковы условия договора с вещателем.

Любопытно... Приведите пример предмета договора с вещателем, есть подозрение, что там великий косячок имеется...

A2I писал(а):и даже повторно сеть СПД "сдал" РСН

Заново СПД не сдается. Если только хватает ее пропускной способоности. Это и будет одним из главных разделов проекта на сеть кабельного вещания.

A2I писал(а):Но в лицензии на каТВ записано "начало предоставления услуг с хх.хх.хх г".

Разрешение на эксплуатацию ТВ-сети будет выдано РСН только при наличии действующих договоров с поставщиками или производителями ТВ-сигнала

A2I писал(а):Но договоры, продолжает подписывать, как агент "эфирного ТВ- оператора" и от его имени. Таковы условия договора с вещателем.
Те сам услуги не предоставляет.

Услуги абоненту предоставляет тот, чья сеть доходит до абонента. И Вы, именно Вы, даже не являясь владельцем ТВ-контента оказываете услугу абоненту.

Коллеги, Вы благополучно путаете услугу вещания и услугу связи для целей вещания!

Сергей Lee писал(а):И Вы, именно Вы, даже не являясь владельцем ТВ-контента оказываете услугу абоненту.

Может ли опСПД/каТВ оказывать услугу полноценно, если биллинг на доступ к ТВ-каналам не у него ?
"Эфирный оператор" (он же "вещатель") включает и отключает абонентов (по адресам СТБ), а также изменяет им тарифные планы.
Потом, опСПД/каТВ у "вещателя" все ТВ-каналы оптом (как обычно) НЕ покупает и НЕ перепродает их в своей "расфасовке" в пакетах абонентам.

Сергей Lee писал(а):Услуги абоненту предоставляет тот, чья сеть доходит до абонента. И Вы, именно Вы, даже не являясь владельцем ТВ-контента оказываете услугу абоненту.

Мне нравится это Ваше утверждение.
Вот если бы так и про ВЗТС и МгМн кто сказал...

Сергей Lee писал(а):

A2I писал(а):Однозначно у "оператора-вещателя" нет наземной сети ПД.
Зачем последнему лицензия на услуги для целей каТВ ?

Спутниковому оператору не нужно, а вам если будете вещать на абонентское ТВ устройство нужна. И никакие агентские договора не спасут. Если следовать вышей логике, то всем сетям кабельного телевидения лицензия не нужна. Они все могут прикрыться агентским договором.
Мы уже повторяемся.

Немногу! По финансовым проблеммам! Во первых, не все телевещатели требуют плату за свои телепрограммы, во вторых, те которые берут плату с процентов от неё ноги протянешь, не то что сеть сможешь содержать! Поэтому кабельщики и имеют лицензию соответсвующую. А А2I может прожить на этот процент, т.к. данный сервис для него не является основопологающим!

НЕ МОГУТ!!!

"Сергей Lee"
Разрешение на эксплуатацию ТВ-сети будет выдано РСН только при наличии действующих договоров с поставщиками или производителями ТВ-сигнала

как у вас всё просто... А как на счёт перечня используемого оборудования с приложением сертификатов? А как на счёт регистрации РЭС, то есть головной станции? Как на счёт приложения: Схема сети?

О "генеальная" мысль посетила... Не строить классическую сеть кабельного ТВ на коаксиале, а сделать её на витой паре... И проекта с экспертизой не надо, и головную станцию не нужно... Всё на столько упрощается........!!!

Сергей Lee писал(а):Услуги абоненту предоставляет тот, чья сеть доходит до абонента. И Вы, именно Вы, даже не являясь владельцем ТВ-контента оказываете услугу абоненту.

а как на счёт предоставления своей сети контент-держателю в аренду для доведения контента до абонента?

XOPC писал(а):"Сергей Lee"
Разрешение на эксплуатацию ТВ-сети будет выдано РСН только при наличии действующих договоров с поставщиками или производителями ТВ-сигнала

как у вас всё просто... А как на счёт перечня используемого оборудования с приложением сертификатов? А как на счёт регистрации РЭС, то есть головной станции? Как на счёт приложения: Схема сети?

Вы думаете я об этом не знал? Просто ко всему этому нужно еще соглашение с поставщиком программ.

XOPC писал(а):О "генеальная" мысль посетила... Не строить классическую сеть кабельного ТВ на коаксиале, а сделать её на витой паре... И проекта с экспертизой не надо, и головную станцию не нужно... Всё на столько упрощается........!!!

А кто мешает? И проект с экспертизой не нужен.
Только есть одно "но".
Стоимость такой сети по сравнению с аналоговой коаксиальной будет заведомо на порядок выше. Это если даже не считать стоимость кабельного модема. Но сопостовима по цене, если даже не дешевле, чем строить или модернизировать коаксиальную сеть на цифру.
Проблемные места в такой сети заключаются в активном оборудовании, если только не подключать абонентов по ADSL:
1. Размещение оборудования.
2. Пропускная способность сегментов.
3. Ограниченная длинна абонентского кабеля.

Да и головная станция тоже нужна. Если со стороны приемников она будет выглядеть стандартно, то со стороны передатчиков это будут MPEG-кодера и специфичный видеосервер.

XOPC писал(а):Сергей Lee писал(а):
Услуги абоненту предоставляет тот, чья сеть доходит до абонента. И Вы, именно Вы, даже не являясь владельцем ТВ-контента оказываете услугу абоненту.

а как на счёт предоставления своей сети контент-держателю в аренду для доведения контента до абонента?

Пожалуйста! Только тогда услуги по кабельной сети будет оказывать кабельный оператор, арендовав имущество. И уже он должен будет пройти процедуру сдачи сети в эксплуатацию и иметь соответствующую кабельную лицензию.

Сергей Lee
Я такую сеть уже построил в одном из посёлков... Гы!!! По цене, сама сеть, всего на 30% получилась дороже, по сравнению с коаксиальной!!! Пробламм с пропускной способностью нет, абонентский кабель, да 100 м/с бегает до 150 метров (кабель применили качественный).
Вот теперь думаю, как РСН это хозяйство представить... Не придётся ли валидолом их отпаивать?!